СутьВещей (СутьВещей) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если бы СССР не развалился, мы бы жили лучше или хуже? quoted1
В таком вопросе непонятно - речь идет просто о сохранении единого государства вообще или конкретно именно о сохранении СССР - именно СОЦИАЛИСТИЧЕСКОГО государства. Я считаю, что можно было сохранить единое государство, если бы оно перестало быть социалистическим. Если бы КПСС добровольно ушла из власти, самороспустилась бы, то можно было сохранить единое демократическое государство в его границах. Вопрос ведь стоял так - или сохранение коммунистической диктатуры или распад Союза. Так вот, распад Союза был не самым плохим вариантом. Коммунистическая диктатура была бы хуже. Мы бы сейчас не существовали вообще. Закончилось бы или всеобщим развалом, или всеобщей войной.
К тому же, многие данные в приводимой статье неверные - положение в Союзе было ужасным. Вот цитаты из статьи в википедии "Распад СССР" https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81... ********** Причины распада
> ********* (раскрыть)
В настоящее время нет единой оценки и исчерпывающего анализа причин, приведших к распаду СССР. Среди многочисленных факторов, повлиявших на процесс, называют следующие: деградация властных элит, преклонный возраст высшего партийно-хозяйственного актива (аппарата). Средний возраст членов Политбюро ЦК КПСС к 1980 г. составлял ~75 лет[12]; моноцентризм в механизме принятия решений. Все важные решения принимались в «союзном центре», что приводило к неэффективности, бюрократизму, потере времени и недовольству региональных властей; центробежные националистические тенденции, присущие, по мнению некоторых авторов[13], каждой многонациональной стране и проявляющиеся в межнациональных противоречиях и желании отдельных народов самостоятельно развивать свою культуру и экономику; некомпетентность отдельных руководителей в союзном руководстве, эгоистическое стремление лидеров союзных республик избавиться от контроля центра, их нежелание проводить линию «на дальнейшую демократизацию общества»[14]; глубокие внутренние кризисы и конфликты, в том числе национальные: нагорно-карабахский, приднестровский, грузино-южноосетинский, грузино-абхазский; диспропорции экстенсивной экономики, характерные для всего периода существования СССР и приводившие к товарному дефициту, — спрос значительно превышал предложение; растущее техническое отставание в некоторых отраслях пищевой, лёгкой, обрабатывающей промышленности; система распределения, неравномерность, избранность (нормы и классы, районирование) при организации снабжения столичных центров и регионов продуктами питания и товарами народного потребления; неудачные попытки реформирования плановой экономики, приведшие к её стагнации, а позже и к развалу, что повлекло за собой развал политической системы; неблагоприятная динамика цен на нефть. В 1986 г. через год после прихода к власти М. С. Горбачева, переизбыток предложения и падение спроса на мировом рынке вызвали обвал цен на нефть. Из-за этого СССР потерял значительную долю своих валютных поступлений, необходимых для оплаты импорта, в том числе продовольствия[15][комм.- 4]; растущее недовольство населения, связанное с постоянными перебоями в поставках продовольствия и прочих товаров первой необходимости, карточная система (талоны), введённая в начале 1980-х годов; бездарно организованная и проводившаяся «с перегибами на местах» в середине 1980-х гг. антиалкогольная кампания; традиции железного занавеса: ограничения в свободе передвижения граждан (выездные визы и пр.), запрет на прослушивание «вражеских голосов», информационная блокада; тотальная цензура, в том числе средств массовой информации, замалчивание проблем внутри страны, сокрытие полной информации о ряде техногенных катастроф: (авиакатастрофы, чернобыльская авария, крушение «Адмирала Нахимова», взрывы газа и др.); холодная война с государствами Запада, гонка вооружений, обязательства финансовой и военной помощи странам социалистического лагеря и так называемым «молодым революциям»; афганская война (1979—1989), вызывавшая страх и непонимание значительной части советских граждан, осуждение международной общественности[17]; подрывная деятельность западных спецслужб, в том числе посредством внедрения «агентов влияния» в состав высшего политического руководства Советского Союза[18][19]. О серьёзности этого фактора заявляли бывшие руководители КГБ СССР, ряд журналистов и исследователей[кто?], подобная оценка присутствует также в ряде официальных документов КПРФ[20]; ослабление идеологии в СССР. Последним активным ответственным за идеологию в Политбюро Президиума ЦК КПСС с 1955-1982 годы был М. А. Суслов. и другое.
Еще цитата из той же статьи *********** Распад СССР происходил на фоне общего экономического и внешнеполитического спада. В 1989 году, впервые было официально объявлено о начале экономического кризиса в СССР (рост экономики сменяется падением). (подробнее...) В период 1989—1991 годов доходит до максимума главная проблема советской экономики — хронический товарный дефицит — из свободной продажи исчезают практически все основные товары. Почти во всех регионах страны вводится нормированное снабжение в форме талонов. В 1991 году впервые зафиксирован демографический кризис (превышение смертности над рождаемостью). **********
> Пролетарий (36673) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это просто байка.
>> На сколько я в курсе, когда народ ломанулся на запад, конвертировать свои дипломы удавалось только медикам. >> Дипломы инженерных специальностей были просто макулатурой. quoted2
> > ..... Вот это действительно байки ... У табе же клавка под рукой. quoted1
Что ты мне доказываешь, когда моим собственным знакомым, за границей, это сказали?
> Надо было подтверждать диплом. > Моя родственница, пять лет моталась в ту самую Чикагскую больницу (за 200 км.) что показана в сериале "Скорая помощь", со стажем врача в СССР 20 лет, прежде чем стать врачом в США. quoted1
.... Это не от низкого или высокого уровня образования. ... Это потому, ... что очень разные системы медицины в СССР и в США ! ... То есть как и чем лечить знает чётко, ... а вот стстему взаимоотношений в американской системе здравоохранения освоить приходилось как грица "с нуля". ... Так как на Западе вся медицина завязана на конкретные деньги, .... то впускать в медицинско-финансовую систему человека, .... её не знающего, .... просто может быть накладно в финансовом плане. ... Так и с любым другим дипломом. ... У нас в СССР и на Западе .... БЫЛИ РАЗНЫЕ СИСТЕМЫ РЕАЛИЗАЦИИ ЗНАНИЙ НА ПРАКТИКЕ ! ... Только и всего. ... То есть здесь влияет не уровень знаний, .... а возможность адаптации к новой системе.
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В США протекционизм потому что Особенно по врачебной специальности quoted2
> > Надо было подтверждать диплом. > Моя родственница, пять лет моталась в ту самую Чикагскую больницу (за 200 км.) что показана в сериале "Скорая помощь", со стажем врача в СССР 20 лет, прежде чем стать врачом в США. quoted1
Вот это и есть протекционизм. Впрочем, в данном случае может это и правильно. Врачи говорят, что в западной врачебной традиции во многом используется другая терминологическая база. То есть, одни и те же вещи называются по-разному. Хорош будет врач, если попав например в команду, он не будет понимать, что ему говорят коллеги, а они не будут понимать, о чём он глаголет. Особенно во время операции наверно зашибись такая ситуация будет выглядеть
В июне 2009 года в интервью Владимиру Познеру на Первом канале Горбачёв опроверг утверждения о том, что в 1999 году в Американском университете в Стамбуле он якобы говорил, что целью всей его жизни было уничтожение коммунизма как диктатуры над людьми: «Это запустили мои коллеги из КПРФ. Ничего подобного не было.»
> ... То есть сдесь влияет не уровень знаний, quoted1
Уровень знаний не влияет только в России (при назначении на высокую должность сынка чиновника). А во всём мире, только от этого и отталкиваются. ТАМ, действительно ВСЁ завязано на конкретные деньги.
>Так они не остались Вася.Армения приняла декларацию о независимости,упразднившую Армянскую ССР и назначила референдум о независимости,Всё это в 1990 году > > Мне иногда кажется Вася что ты шизофрени,человек умер а ты думаешь что он живой,с ним можно о чём то договорится и т.д. quoted1
Да это мне смешно с твоего бреда.. Какую только ахинею не принимали в 17-22 гг.. А в итоге в Союзе все оказались..
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В любом случае, антикоммунистических коммунистов не бывает. quoted2
>
> Если учесть, что настоящих коммунистов никто никогда не видел, что все коммунисты это оборотни, то и коммунист может быть антикоммунистом. > > Вы там сами разбирайтесь. quoted1
Да это видимо только тебе не понятно, что коммунист, заявляющий, что он против коммунизма, коммунистом не является. Точно так же, как и эсер, не взрывающий бомбы, однозначно провокатор и тайный агент охранки, вроде тебя
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на сообщение:
> К тому же, многие данные в приводимой статье неверные - положение в Союзе было ужасным. quoted1
... Если ты действительно хочешь разобраться в причинах распада СССР, ... то не читай только политически ангажированных авторов. ... Особенно не доверяй ВЫКИНЬПЕДИИ. ... Это не утверждённая учёными ЭНЦИКЛОПЕДИЯ, ... а сборник мнений ангажированных политически ЧАСТНЫХ авторов. ... Другое. ... Дефицит в СССР .... БЫЛ ВЫЗВАН ИСКУССТВЕННО !!! ... Самолично видел километровые склады-холодильники ЗАБИТЫЕ продуктами ! ... Друзья своими глазами видели ПОЛЯ ЗАСТАВЛЕННЫЕ НОВЕНЬКИМИ ЖИГУЛЯМИ под Ленинградом, .... где СПЕЦИАЛЬНО ГНОИЛИ ТОВАР, .... ИСКУССТВЕННО СОЗДАВАЯ ДЕФИЦИТ! ... Это вступили во власть дети элит 60-х годов, .... которые считали себя "американами", ... презирали свою страну и старались любыми путями её развалить, .... чтобы стать царьками на своей маленькой территории. ... Наплевать как она потом будет называться.
> В каких-то странах вроде бы удавалось конвертировать диплом. quoted1
Думаю, что найдётся пяток стран в мире (Экваториальная Гвинея, Гайана, Республика Конго, Ботсвана, Кабо-Верде) где принимаются дипломы, даже написанные от руки, и в тетрадке.
СутьВещей (СутьВещей) писал(а) в ответ на сообщение:
> В этой статье я хочу попытаться рассказать о том, как жили бы граждане России, в случае сохранения СССР. quoted1
При Хрущёве профукали Венгрию, при Брежневе - Чехию, при Горбике всё остальное... и это всё СССР. Всё упирается в личность правителя и систему власти в стране, а не то как называется строй.
Та система образования, науки, промышленности и тд это детище Ленина и Сталина. Всё точка. Остальные поддерживали, развивали или херили. Саму систему нет смысла обсуждать без контекста личности правителя.