Татьяна Навка и Дмитрий Песков с детьми провели майские праздники в Барселоне
12:11 15.05.2017
Глоток Кофе (Algvazil) писал(а) в ответ на :
> > > Vladest (38725) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что то мало вериться. Десантная операция на Хоккайдо.. Как говориться хотеть не вредно. Вы себе представляете сложность такой операции?
>Думаю, что операция по взятию Хоккайдо была бы проведена с той же успешностью, что и взятие Курил и Южного Сахалина... Просто, американцы не дали развернуться эсэсэсровским войскам
Хоккайдо не Курилы там население неск. миллионов. Достаточно проанализировать десантные операции в Нормандии и на Окинаву, что бы понять авантюрность этой затеи. Хотя зная отношение к человеку в СССР можно предположить, что попытка все же состоялась бы. Короче надо сказать американцам спасибо, что те спасли много советских жизней.
> > > Братская могила, как шедевр изобретательности.
У немцев тоже самое..
Русская реальность внесла жесткие коррективы в этот красивый ритуал. Константин Сомов приводит воспоминания ефрейтора 10-й пехотной дивизии вермахта Гельмута Клаусмана, отступавшего вместе со своей частью из Крыма.
«Убитых хоронили по-разному. Если было время и возможность, то каждому полагалась отдельная могила и простой гроб. Но если бои были тяжелыми и мы отступали, то закапывали убитых кое-как. В обычных воронках из-под снарядов, завернув в плащ-накидки или брезент. В такой яме за один раз хоронили столько человек, сколько погибло в этом бою и могло в нее поместиться. Ну а если бежали, то вообще было не до убитых».
..А вот свидетельство гауптмана Луитпольда Шейдле, приведенное в том же источнике:
«… Все попытки похоронить погибших не удаются, хотя у нас уже имеется опыт могильщиков. В середине сентября между Кременской и Ближней Перекопкой, у высоты 199, мы похоронили мертвых прямо в окопах, в которых сами сидели пригнувшись.
> > > Глоток Кофе (Algvazil) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> >> Vladest (38725) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Что то мало вериться. Десантная операция на Хоккайдо.. Как говориться хотеть не вредно. Вы себе представляете сложность такой операции?
>>Думаю, что операция по взятию Хоккайдо была бы проведена с той же успешностью, что и взятие Курил и Южного Сахалина... Просто, американцы не дали развернуться эсэсэсровским войскам
>Хоккайдо не Курилы там население неск. миллионов.
> Достаточно проанализировать десантные операции в Нормандии и на Окинаву, что бы понять авантюрность этой затеи. > Хотя зная отношение к человеку в СССР можно предположить, что попытка все же состоялась бы. > Короче надо сказать американцам спасибо, что те спасли много советских жизней.
Бред..
12:27 15.05.2017
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> У СССР на самом деле не было сил для проведения крупной десантной операции. > С Курил и Сахалина они свалили сами практически ибо не могли снабжать их..
На самом деле, у СССР всё было. Ты никогда, по всему видать, не читал подробностей десантной операции по взятию Курильских островов - а я читал и знаю, что там происходили кровавейшие сражения и мы потеряли там десятки тысяч солдат, около 50 тысяч человекз, а так же множество военной техники, танков и пушек, десантных кораблей - и это только за одну Курильскую гряду ! Каждый из островов был полит солдатской кровью, исключая разве что необитаемые Хабомаи. Японцы там в тех сражениях потеряли вдвое меньше солдат, чем мы и сражались они зверски отчаянно, но были сломлены превосходящими советскими силами и принуждены были капитулировать.
СССР к тому времени покончил с Гитлером и с его союзниками и в итоге, из гитлеровской Оси на тот момент осталась одна только милитаристская Япония на Дальнем Востоке - и, воспользовавшись развязанными руками на Западе, Сталин перебросил многомиллионную армаду советских войск для войны уже с микадо . Там превосходящие советские войска разбили буквально за несколько дней миллионную Квантунскую армию в Манжоу-Го (благо, Квантунская армия была сильно деморализована и ослабла из-за перебоев с поставками всего необходимого из Японии, чинимых американцами), затем советские войска стали освобождать-зачищать от японцев Китай и Корею - думаю, для такой значительной группировки войск не составило бы труда захватить через весьма непродолжительное время остров Хоккайдо или даже весь японский архипелаг, если бы американцы не подоспели вовремя и не подсуетились бы с ядерными бомбардировками, да американской оккупацией Страны Восходящего Солнца вперёд Сталина . Перекинуть многочисленный десант с захваченных Курил и Сахалина не составило бы большого труда, ибо те от Хоккайдо отделяют всего несколько десятков километров морского пролива, по этому, твои доводы по поводу немощи СССР в войне с Японией не выдерживают никакой критики .
>>> Vladest (38725) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Что то мало вериться. Десантная операция на Хоккайдо.. Как говориться хотеть не вредно. Вы себе представляете сложность такой операции? >>> Думаю, что операция по взятию Хоккайдо была бы проведена с той же успешностью, что и взятие Курил и Южного Сахалина... Просто, американцы не дали развернуться эсэсэсровским войскам
>>Хоккайдо не Курилы там население неск. миллионов.
>> Достаточно проанализировать десантные операции в Нормандии и на Окинаву, что бы понять авантюрность этой затеи.
>> Хотя зная отношение к человеку в СССР можно предположить, что попытка все же состоялась бы. >> Короче надо сказать американцам спасибо, что те спасли много советских жизней.
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> У СССР на самом деле не было сил для проведения крупной десантной операции. >> С Курил и Сахалина они свалили сами практически ибо не могли снабжать их..
>На самом деле, у СССР всё было. > Ты никогда, по всему видать, не читал подробностей десантной операции по взятию Курильских островов - а я читал и знаю, что там происходили кровавейшие сражения и мы потеряли там десятки тысяч солдат, около 50 тысяч человек, а так же множество военной техники, танков и пушек - и это только за одну Курильскую гряду ! Каждый из островов был полит солдатской кровью.
Скорбный список воинов, отдавших свои жизни в боях на юге Сахалина и Курильских островах, насчитывает около 2000 чел.
> СССР к тому времени покончил с Гитлером и его союзниками и в итоге, из гитлеровской Оси осталась только одна милитаристская Япония на Дальнем Востоке - и, воспользовавшись развязанными руками на Западе, Сталин перебросил многомиллионную армаду советских войск для войны уже с микадо. Там превосходящие советские войска разбили миллионную Квантунскую армию в Манжоу-Го и стали освобождать от японцев Китай и Корею - думаю, для такой значительной группировки войск не составило бы труда захватить через весьма непродолжительное время остров Хоккайдо или даже весь японский архипелаг, если бы американцы не подоспели вовремя и не подсуетились бы с ядерными бомбардировками, да американской оккупацией Страны Восходящего Солнца .
Для большой десантной операции у нас не было флота в нужных количествах.. Максимум дивизию мы высаживали на Курилах.. Этого мало для Хоккайдо
12:40 15.05.2017
Vladest (38725) писал(а) в ответ на :
>
>> Бред..
>Без пояснения ваш "бред" тоже бред))))
Хотя зная отношение к человеку в СССР можно предположить, что попытка все же состоялась бы. Короче надо сказать американцам спасибо, что те спасли много советских жизней. Вот это и есть бред..
> > > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> У СССР на самом деле не было сил для проведения крупной десантной операции. >> С Курил и Сахалина они свалили сами практически ибо не могли снабжать их..
>На самом деле, у СССР всё было.
> Ты никогда, по всему видать, не читал подробностей десантной операции по взятию Курильских островов - а я читал и знаю, что там происходили кровавейшие сражения и мы потеряли там десятки тысяч солдат, около 50 тысяч человек, а так же множество военной техники, танков и пушек - и это только за одну Курильскую гряду ! Каждый из островов был полит солдатской кровью. > > СССР к тому времени покончил с Гитлером и его союзниками и в итоге, из гитлеровской Оси осталась только одна милитаристская Япония на Дальнем Востоке - и, воспользовавшись развязанными руками на Западе, Сталин перебросил многомиллионную армаду советских войск для войны уже с микадо. Там превосходящие советские войска разбили миллионную Квантунскую армию в Манжоу-Го и стали освобождать от японцев Китай и Корею - думаю, для такой значительной группировки войск не составило бы труда захватить через весьма непродолжительное время остров Хоккайдо или даже весь японский архипелаг, если бы американцы не подоспели вовремя и не подсуетились бы с ядерными бомбардировками, да американской оккупацией Страны Восходящего Солнца .
Пишите попроще, а то мозги можно сломать, пока поймешь. Кратко и понятно. США и СССР были союзники. И вступление СССР в войну против Японии было согласно договору между ними.
> > > Vladest (38725) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>>> Бред..
>>Без пояснения ваш "бред" тоже бред))))
>
> Хотя зная отношение к человеку в СССР можно предположить, что попытка все же состоялась бы. > Короче надо сказать американцам спасибо, что те спасли много советских жизней. > Вот это и есть бред..
Ну тогда у вас и с логикой проблемы. Если бы попытка состоялась, то советские люди погибли бы, а раз не состоялась то не погибли. Почему не состоялась? ответ американцы отговорили.
12:51 15.05.2017
Мал (Мал) писал(а) в ответ на :
> На праздник Победы отправился в страну воевавшую против России!
Ложь. 9 мая Песков был в Москве на трибунах Красной площади.
>> >> >> Vladest (38725) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> >>>> Бред.. >>> Без пояснения ваш "бред" тоже бред))))
>>
>> Хотя зная отношение к человеку в СССР можно предположить, что попытка все же состоялась бы. >> Короче надо сказать американцам спасибо, что те спасли много советских жизней.
>> Вот это и есть бред..
>Ну тогда у вас и с логикой проблемы. > Если бы попытка состоялась, то советские люди погибли бы, а раз не состоялась то не погибли. > Почему не состоялась? ответ американцы отговорили.
Бред.. Американцы уговаривали в Тегеране и Ялте Сталина вступить в войну с Японией..после победы над Германией.. А теперь отговорили? Еще раз.. У СССР просто не было средств..кораблей в нужном количестве для проведения массированной десантной операции..
> Татьяна Навка и Дмитрий Песков с детьми провели майские праздники в Барселоне > На праздник Победы отправился в страну воевавшую против России! > Нехило так пучеглазый оттопырился!
>>> >>> >>> Vladest (38725) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>>> Бред.. >>>> Без пояснения ваш "бред" тоже бред)))) >>>
>>> Хотя зная отношение к человеку в СССР можно предположить, что попытка все же состоялась бы. >>> Короче надо сказать американцам спасибо, что те спасли много советских жизней.
>>> Вот это и есть бред..
>>Ну тогда у вас и с логикой проблемы. >> Если бы попытка состоялась, то советские люди погибли бы, а раз не состоялась то не погибли. >> Почему не состоялась? ответ американцы отговорили.
> > Бред.. > Американцы уговаривали в Тегеране и Ялте Сталина вступить в войну с Японией..после победы над Германией..
> А теперь отговорили? > Еще раз.. > У СССР просто не было средств..кораблей в нужном количестве для проведения массированной десантной операции..
Вы не в теме ! Была речь о десанте на Хоккайдо. Это Глоток писал. Но и договоренность была и то что не на чем было десант делать это правда.
>> У СССР просто не было средств..кораблей в нужном количестве для проведения массированной десантной операции..
>Вы не в теме ! Была речь о десанте на Хоккайдо. > Это Глоток писал. > Но и договоренность была и то что не на чем было десант делать это правда.
Там речь шла на самом деле не о захвате Хоккайдо советскими войсками в боях с Японией, а о уже зоне оккупации побежденной Японии...
13:08 15.05.2017
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Скорбный список воинов, отдавших свои жизни в боях на юге Сахалина и Курильских островах, насчитывает около 2000 чел. >
Да, кажется, я заметно ошибся с числами потерь - Если верить этому источнику, то СССР потерял всего 1567 человек убитыми и раненными. Хотя (?) кто знает, может быть и здесь, количество потерь было искусственно в несколько раз заниженно, как это часто делалось в той войне... Я слышал, при живом Сталине было принято считать, что СССР потерял "всего" 3,5 миллиона человек в ВОВ, однако, потом числа потерь росли, росли - и ещё раз росли !.. Они растут даже и по сию пору. Есть челы, накручивающие до 42 миллионов человек потерь в той войне, другие и вовсе сходят с ума и начинают утверждать о 56 миллионов погибших. Хотя официально принято считать о 26,8 миллионов человек погибших - но, цифры разнятся даже и здесь. Преуменьшение числа потерь среди солдат вполне могло быть и в случае с Курильской десантной операцией ... Военные так часто поступают из политических соображений. Цифры в 50 тысяч я взял из одного интернетовского источника, прочитанного лет 7 или 8 назад - и помню, под каким впечатлением я был от живописания кровавых и безжалостных боёв на Курилах с японцами .
! Каждый из островов был полит солдатской кровью, исключая разве что необитаемые Хабомаи. Японцы там в тех сражениях потеряли вдвое меньше солдат, чем мы и сражались они зверски отчаянно, но были сломлены превосходящими советскими силами и принуждены были капитулировать. 
. Там превосходящие советские войска разбили буквально за несколько дней миллионную Квантунскую армию в Манжоу-Го (благо, Квантунская армия была сильно деморализована и ослабла из-за перебоев с поставками всего необходимого из Японии, чинимых американцами), затем советские войска стали освобождать-зачищать от японцев Китай и Корею - думаю, для такой значительной группировки войск не составило бы труда захватить через весьма непродолжительное время остров Хоккайдо или даже весь японский архипелаг, если бы американцы не подоспели вовремя и не подсуетились бы с ядерными бомбардировками, да американской оккупацией Страны Восходящего Солнца вперёд Сталина
.
.
