Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Верховный суд РФ признал «Свидетелей Иеговы» экстремистской организацией и ликвидировал ее

  ЗлюкаАлекс
Aleksis44


Сообщений: 12597
21:31 21.04.2017
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Я пытался в новостях найти в чем конкретно заключается экстремистская деятельность этой организации, в каких деяниях. То есть в чем конкретно ее обвиняют? И... «Свидетели Иеговы» — международная религиозная организация, которая придерживается неортодоксальных направлений в христианстве и отличается специфическим трактованием многих религиозных понятий." И это все...
>
> Как вы считаете, есть ли другая, настоящая, скрытая причина ликвидации и запрета этой организации, кроме "специфическим трактованием многих религиозных понятий"?
quoted1
Есть Гоша. Это международная организация, занимающаяся поборами и сомнительными махинациями среди своих адептов. По сути это типичный отжим жилья и ценностей у своих сектантов, превращая их в рабов(образно говоря). Я бывал на их поклонениях, и несколько моих хороших друзей стали жертвами их обмана.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЗлюкаАлекс
Aleksis44


Сообщений: 12597
21:34 21.04.2017
Evric (Evric) писал(а) в ответ на сообщение:
> Хезбола - разрешенная на территории РФ террористическая организация...
quoted1
Кто признал её террористической организацией? Хезболлы в России нет, а значит и запрещать нечего. Смотри не подавись попкорном и Бигмаками.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Evric
Evric


Сообщений: 3657
21:38 21.04.2017
ЗлюкаАлекс (Aleksis44) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Evric (Evric) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Хезбола - разрешенная на территории РФ террористическая организация...
quoted2
>Кто признал её террористической организацией? Хезболлы в России нет, а значит и запрещать нечего. Смотри не подавись попкорном и Бигмаками.
quoted1
Та да... организация устраивающая убийства гражданских лиц не является террористической
ИГИЛ до 2015 года (сейчас не знаю) тоже не устраивала теракты на территории РФ
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Плохиш
Sergey1963


Сообщений: 7147
21:39 21.04.2017
Так в европе и пеdерастия разрешена и что всем теперь в попу трахаться??? Наверное можно но без меня...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЗлюкаАлекс
Aleksis44


Сообщений: 12597
21:47 21.04.2017
Evric (Evric) писал(а) в ответ на сообщение:
> Та да... организация устраивающая убийства гражданских лиц не является террористической
quoted1
Может обоснуешь, кто, где и как о Хезболле?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Evric
Evric


Сообщений: 3657
22:00 21.04.2017
ЗлюкаАлекс (Aleksis44) писал(а) в ответ на сообщение:
> Может обоснуешь, кто, где и как о Хезболле?
quoted1
в 1985 году бойцы «Хезболлы» выкрали трех советских дипломатов, позже один из них был расстрелян.
18 апреля 1983 года террористы группировки взорвали фургон, начиненный взрывчаткой, около посольства США в Ливане. Погибло 63 человека (13 американцев), более 120 были ранены.
23 октября 1983 года террорист-смертник подорвал заминированный грузовик около казармы с американскими и французскими военнослужащими. В результате теракта погибло более 230 американских военнослужащих и 58 французских.
4 ноября 1983 года была обстреляна штаб-квартира израильской армии в Тире. Жертвы – 21 человек, 10 раненых.
12 августа 1984 года. Взрыв американской военной базы в Испании. Убито 18 военнослужащих, более 80 – ранено.
20 сентября 1984 года. Взрыв у американского посольства в Бейруте. Убито 23 человека, 21 – ранен, включая американского и британского посла.
Террористы неоднократно захватывали гражданские самолеты с пассажирами, требуя отпустить своих соратников из тюрем.
В 1985 году боевики «Хезболлы» захватили два автомобиля с сотрудниками советского консульства и офицерами КГБ. Один из советских дипломатов позже был казнен террористами.
Также боевики «Хезболлы» причастны к большому количеству похищений людей (в основном граждан западных стран) на территории Ливана.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЗлюкаАлекс
Aleksis44


Сообщений: 12597
22:22 21.04.2017
Evric (Evric) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Террористы неоднократно захватывали гражданские самолеты с пассажирами, требуя отпустить своих соратников из тюрем.
> В 1985 году боевики «Хезболлы» захватили два автомобиля с сотрудниками советского консульства и офицерами КГБ. Один из советских дипломатов позже был казнен террористами.
> Также боевики «Хезболлы» причастны к большому количеству похищений людей (в основном граждан западных стран) на территории Ливана.
quoted1
Так бандеровцы тоже народу уйму покосили и немцы. Почему в России они не запрещены.
Ты так и не ответил, где Хэзболла в России? То что они там что-то и где-то делают-это их дело. Американцы и по сей день людей уничтожают целыми странами, и что-теперь их запретить в России? В России запрещены те, кто наносит вред нашему государству. В мире тысячи различных терр.группировок, и что.....всех запрещать? Запрещены только те, кто вредит нашей стране(повторюсь для закрепления сказанного выше)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Evric
Evric


Сообщений: 3657
22:30 21.04.2017
ЗлюкаАлекс (Aleksis44) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Так бандеровцы тоже народу уйму покосили и немцы. Почему в России они не запрещены.
> Ты так и не ответил, где Хэзболла в России? То что они там что-то и где-то делают-это их дело. Американцы и по сей день людей уничтожают целыми странами, и что-теперь их запретить в России? В России запрещены те, кто наносит вред нашему государству. В мире тысячи различных терр.группировок, и что.....всех запрещать? Запрещены только те, кто вредит нашей стране(повторюсь для закрепления сказанного выше)
quoted1
Тебя в детстве родители били и соседи молчали? Или может ты был свидетелем изнасилования и ничего не сделал? Ты теперь комплексуешь? Борись с беспределом - и Бог тебе поможет. А Хезболла сродни ИГИЛа - это беспредел. Сегодня пришли к твоим соседям, завтра к тебе.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЗлюкаАлекс
Aleksis44


Сообщений: 12597
22:46 21.04.2017
Evric (Evric) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Тебя в детстве родители били и соседи молчали? Или может ты был свидетелем изнасилования и ничего не сделал? Ты теперь комплексуешь? Борись с беспределом - и Бог тебе поможет. А Хезболла сродни ИГИЛа - это беспредел. Сегодня пришли к твоим соседям, завтра к тебе.
quoted1
С этим я согласен, но всех ведь не запретишь?Нужен прецидент. В России их нет, а значит пока нечего запрещать. Ведь ты на соседа не заявляешь в полицию, что он может быть когда-нибудь твою машину угонит?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Evric
Evric


Сообщений: 3657
23:04 21.04.2017
ЗлюкаАлекс (Aleksis44) писал(а) в ответ на сообщение:
> С этим я согласен, но всех ведь не запретишь?Нужен прецидент. В России их нет, а значит пока нечего запрещать. Ведь ты на соседа не заявляешь в полицию, что он может быть когда-нибудь твою машину угонит?
quoted1
Ты прав, чего переживать. Китайцам наплевать на Беслам, или жители Никарагуа ничего не знают про Террористический акт на Дубровке ("Норд-Ост") в октябре 2002 года. В принципе весь мир должен плюнуть на теракт в Санкт-Петербурге. Каждый должен держаться за себя. Просто я думаю, если твой сосед угнал машину, то до твоей он не добрался, потому что еще не обратил внимание. Но привычка угонять машины у него есть. Просто очередь России еще впереди....И с терроризмом надо бороться до того как у него появится армия, нефтянные вышки и возможность вербовать... как у ИГИЛ...
З.Ы. Но к Свидетелям Иеговым - это не относится. Я их просто не перевариваю
Ссылка Нарушение Цитировать  
10:45 22.04.2017
Борей (36945) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Как вы считаете, есть ли другая, настоящая, скрытая причина ликвидации и запрета этой организации, кроме "специфическим трактованием многих религиозных понятий"?
quoted2
>Не религией, а баблом они занимались. Религия как метод псих. обработки сознания и обирания человека. В европейских странах этот вопрос тоже ставился, как и по центрам Хаббарда. Американская фуфлорелигия. оттуда ножки растут. мировая опухоль...
quoted1

Интересное мнение и смелое обвинение. Но, кстати, среди обвинений на суде, вашего не было. На суде о чтении запрещенной литературы говорилось,вот за это «Свидетелей Иеговы» и запретили, якобы. Отчего их запретили НА САМОМ ДЕЛЕ, можно только догадываться.
Ссылка Нарушение Цитировать  
10:57 22.04.2017
ЗлюкаАлекс (Aleksis44) писал(а) в ответ на сообщение:
> Есть Гоша. Это международная организация, занимающаяся поборами и сомнительными махинациями среди своих адептов. По сути это типичный отжим жилья и ценностей у своих сектантов, превращая их в рабов(образно говоря). Я бывал на их поклонениях, и несколько моих хороших друзей стали жертвами их обмана.
quoted1

На суде этих обвинений не было. Значит, вы ошибаетесь.Их судили за книги конфискованные, они были запрещены режимом, но якобы, тайно читались и проносились в места собраний.

При коммунистах это называлось "Самиздат".
Ссылка Нарушение Цитировать  
11:16 22.04.2017
Для тех, кто аргументирует запрет «Свидетелей Иеговы», выдвигая версии "занимались баблом","я их просто не перевариваю", "занимались поборами", "отжимали жилье", "обрабатывали сознание", "обирали человека", "превращали в рабов" и другие, не менее экзотические версии о том, за что их судили.

Вот краткое описание (сухой остаток) хода судебного заседания от выдвижения обвинений, до вынесения приговора.



Везде говорят только о решении суда, но мало кто знает, что происходило на самом заседании. Заседание Верховного суда проходило 5,6,7,12,19,20 апреля в большом зале, рассчитанном примерно на 200 мест. Судья - Юрий Иваненко. Со стороны истца(Минюст) - Светлана Борисова. Со стороны ответчика адвокаты - Виктор Женков, Антон Омельченко, Юрий Топоров, Максим Новаков и представители Управленческого центра Свидетелей Иеговы в России Сергей Черепанов и Василий Калин.

Суть иска Минюста. Минюст просит запретить УЦ(управленческий центр) и все 385 МРО(местная религиозная организация) Свидетелей Иеговы в России с конфискацией имущества. Причиной этому иску служит обвинения в экстремистской деятельности, а именно использование экстремистских публикаций внесённых в ФСЭМ(федеральный список экстремистских материалов).

5 апреля

Первый день заседания состоит в основном из ходатайств. Ответчик просит приобщить к суду ответчиков каждой из отдельных МРО. Суд отказывает. Ответчик просит разрешить аудиотрансляцию. Суд отказывает. Ответчик просит приостановить заседание до вынесения решения по другому делу, которое касается временного запрета Минюста на деятельность УЦ и 395 МРО. Суд отказывает в приостановлении. Ответчик просит привлечь к делу специалистов, в том числе лингвистов, для изучения текстов на предмет экстремизма. Суд отказывает. Звучат и другие ходатайства, в удовлетворении почти всех отказано.

6 апреля

Ответчик ходатайствует о приостановлении дела в связи с частными жалобами на отказы в ходатайствах. Суд отклоняет ходатайство. Минюст просит запретить и ликвидировать все УЦ и все 385 МРО СИ. Судья спрашивает, как это возможно одновременно. Минюст просит запретить деятельность УЦ, т.к. некоторые из МРО были запрещены судами ранее. Судья спрашивает, почему Минюст просит об этом, если ранее УЦ к этим делам не допускался. Минюст говорит, что они знали о тех заседаниях. Минюст в иске обвиняет СИ в нарушении прав граждан. Суд уточняет, каких именно прав. Минюст говорит о праве на получение медицинской помощи. Суд просит предоставить факты. У Минюста фактов нет. Судья недоумевает, как это возможно, если до этого Минюст проводил полномасштабную проверку организации. Ответчик спрашивает, известно ли Минюсту о каких-либо правонарушениях, совершенных под влиянием литературы СИ. Минюсту не известно. Ответчик уточняет, что иск Минюста сводится к трём основным пунктам: ввоз экстремистской литературы, финансирование МРО и непринятие мер по недопущению экстремистской деятельности. Ответчик спрашивает, известно ли Минюст о мерах, принятых для предотвращения нарушения законодательства об экстремистской деятельности и есть ли такой вид экстремистской деятельности как бездействие. Ответчик спрашивает, известно ли Минюсту о том, что литература не ввозится в страну уже два года и что экстремистской признана только 0.1% всей литературы СИ. У ответчика возникает вопрос, почему именно сейчас Минюст подал в суд на УЦ. Судья спрашивает, можно ли обвинять организацию за ввоз литературы, которая впоследствии может быть признана экстремистской. Ответчик поясняет, что МРО являются частью структуры организации, но не являются "структурным подразделением" УЦ, речь идёт о канонической связи. Адвокат спрашивает у Минюста, как так получилось, что разные эксперты приходили к диаметрально противоположным мнениям в отношении одних и тех же публикаций. Ответчик спрашивает, известно ли истцу, что перед обысками в местах богослужений обесточивали целые кварталы.

7 апреля

Суд спрашивает истца, почему финансирование МРО он считает именно финансированием экстремистской деятельности? Если это ничем объективно не подтверждается, то на чем основаны обвинения. Василий Калин заявляет, что за 26 лет официального существования организации в РФ, не было зафиксировано ни одного случая экстремизма. Тем не менее Свидетели Иеговы поставлены в один ряд с такими организациями, как ИГИЛ, Аум Сенрикё и др. Позиция христиан неизменна: подчиняться властям и молиться за них. Адвокат говорит о том, что за 100 лет неофициального и 26 лет официального существования не было случаев экстремизма со стороны СИ. На какой вред ссылается Минюст сейчас? Большинство публикаций были признаны экстремистскими 8 лет назад, какие экстремистские действия были совершены в течение этих лет? Приводится пример экспертизы по одной из публикаций, которая была признана экстремистской на основании фразы "Избегай плохих поступков". Тем не менее публикации из ФСЭМ не ввозились в страну со дня их помещения в список. Адвокат заявляет, что "экстремизм" СИ остаётся экстремизмом на бумаге. Никаких пострадавших от якобы экстремистской деятельности СИ не существует. Он говорит о двойных стандартах истца. Когда Минюст закрывал МРО, то говорил, что права и обязанности УЦ не затрагиваются, теперь же УЦ обвиняют в том, что МРО были признаны экстремистскими. Сообщается о случае, когда ОМОН врывается в богослужебное здание, кладёт всех лицом в пол, и, свободно передвигаясь по помещению, подбрасывает запрещённую литературу в шкаф.

12 апреля

Ответчик заявляет, что иск Минюста противоречит 28,29 и 30 статьям Конституции РФ и международным договоренностям. Попирается право на выбор вероисповедания. Адвокат возвращается к вопросу о переливании крови. Отказ от переливания крови не является нарушением прав гражданина, напротив это и является правом человека выбирать методы лечения, которые ему предлагаются. Суд спрашивает о взаимодействии УЦ с органами МРО по всей стране. Ответчик поясняет, что не даёт им толкования библейских текстов, этим занимается руководящий совет, располагающийся за пределами страны, не контролирует юридические вопросы, но даёт рекомендации. Минюст спрашивает, какие меры УЦ предпринимал для недопущения экстремистской деятельности. Ответчик спрашивает, существует ли экстремизм по-неосторожности или бездействию. Свидетели истца сообщают о том, что ранее состояли в рядах СИ и испытывали негативные чувства к другим религиям, но экстремистской деятельностью не занимались.

19 апреля

Перечисляются многочисленные документы, приобщенные к делу. В ходе заседания адвокат сообщает, что на днях видел как Свидетели Иеговы собрались в парке, чтобы провести субботник. Минюст говорит о том, что члены организации таким образом могут нарушить закон о миссионерской деятельности.

Ответчик сообщает, что в 1999 году в ходе экспертиз Минюст не выявил никаких экстремистских действий организации. и суд не вправе пересматривать решения государственных органов, вступившие в силу. Исследуются многочисленные документы, в том числе видео подбросов запрещённой литературы в богослужебные здания, а также публичное заявление УЦ о непричастности к экстремистской деятельности.

20 апреля

Прения сторон. Минюст обвиняет СИ в экстремизме. Конкретно имеются в виду фразы из публикаций, крайне неодобрительно отзывающиеся о других религиях. Минюст говорит о том, что вина УЦ состоит в том, что он в течение 25 лет ввозил в страну литературу, впоследствии признанной экстремистской. Ответчик цитирует определение экстремизма и говорит о том, что это понятие не подходит к данному делу. Перечисляет благодарности и грамоты и спрашивает, может ли организация быть одновременно хорошей и плохой. Заявляет о случаях фальсификации в судебных делах. Обращает внимание на литературу, уточняя, что это единственное доказательство экстремизма СИ. Заявляет, что экстремизм чужд СИ ввиду их убеждений, основанных на любви и доброте. Обычная критика по необоснованным обвинениям предстает в виде экстремизма.

Суд оглашает приговор. Удовлетворить иск Минюста в полном объёме с конфискацией имущества в пользу государства.
http://pikabu.ru/story/za_chto_zapretili_svidet...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Борей
36945


Сообщений: 27691
11:42 22.04.2017
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение:
> Интересное мнение и смелое обвинение. Но, кстати, среди обвинений на суде, вашего не было. На суде о чтении запрещенной литературы говорилось,вот за это «Свидетелей Иеговы» и запретили, якобы. Отчего их запретили НА САМОМ ДЕЛЕ, можно только догадываться.
quoted1
Американцы просто посмотрев фейковую запись сначала открывают огонь, а потом рот.
Для них Ассандж или Сноуден не люди со своей точкой зрения, а враги, которых надо закопать. Они мешают им делать "грязные делишки"
Этот мир так устроили США. Какая разница как сформулирована.?
В своей стране мы хозяева, а не Гоши. Гоша пусть решает про свою.Вот там и применяй свою юридическую эрудицию
Демократию ведь надо расширять. И вовлекать в этот процесс новых членов...
А надо ли у коровы спрашивать, пора ли её покрыть??? Ты как думаешь?
Ссылка Нарушение Цитировать  
11:49 22.04.2017
Борей (36945) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> В своей стране мы хозяева, а не Гоши. Гоша пусть решает про свою.Вот там и применяй свою юридическую эрудицию
> Демократию ведь надо расширять. И вовлекать в этот процесс новых членов...
> А надо ли у коровы спрашивать, пора ли её покрыть??? Ты как думаешь?
quoted1

Спасибо вам за ваше мнение.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Верховный суд РФ признал «Свидетелей Иеговы» экстремистской организацией и ликвидировал ее. Есть Гоша. Это международная организация, занимающаяся поборами и сомнительными махинациями ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия