> ты в этом точно уверен что девать некуда? > это у 1/3 китайцев всё более менее хорошо. > а у 2/3 там ещё до "хорошо" дыбать и дыбать... quoted1
да, им девать некуда. Ибо есть еще фактор времени. сделать 1,3 млр человек богатыми - это достаточно долгий процесс кстати если бы мы в начале века выбрали китайский путь, то у нас в РФ сейчас в 2017 не 70% (или сколько там) нас "живут за чертой бедности", а от силы 2-3%. Ибо нас - в десять раз меньше чем китайцев, значит у нас бы это произошло много быстрее. Но мы выбрали путь нефтяной игры, и сейчас наше будущее 145 млн россиян в тумане, а вот за светлое и процветающее будущее 1,3 млр китайцев можно даже не сомневаться, это лишь вопрос времени, 15-20 лет и у них все, до последнего китайца, будут в шоколаде, так хорошо и богато жить, что жители швейцарий и эмиратов смогут лишь им завидовать.
> Ну как так. У них же есть какие нибудь муниципальные хозяйства? > У нас, например, есть. Есть оборонные предприятия, космическая отрасль, та же самая нефтегазовая и там нужна валюта для покупки технических средств или каких то устройств. quoted1
в китае фишка в том, что их компартия сделал так, что даже самый последний китайский бизнесмен - это фанатичный патриот китая. Т.е им нет нужды вообще разделять власть/бизнес, они целостная система у которой одна цель - строительство мощного китая. Емли уж совсем просто - современный китай это единственная в мире социальная система в которой фактически вершилось "народ и партия едины". То что так и не смог сделать СССР (ибо у нас компартия обворовывала народ) - получилось сделать в КНР.
> Сталин например тратил очень много валюты на укрепление вооружённых сил. > Я не назову это обороноспособность, так как товарищ Сталин обороняться, на сколько я понимаю, ни от кого никогда не собирался. ))))))) quoted1
вот опять же в пример китай - там не партия (власть) решает сколько тратить на оборону, а по сути инициатива с место - давайте тратить больше! Но, подмечу, китай поступает очень мудро - он нарастил экономические мышцы, а вот военные мышцы у него ровно такой силы, чтобы дать по зубам любому кто на его покусится, но не больше. Подмечу - вы никогда не услышите в новостях про милитаризацию китая. Ибо его реально не в чем упрекнуть. Хотя, если бы он захотел, то весь американский флот и вообще все НАТО - на фоне только одной китайской армии выглядело бы маленьким партизанским отрядиком вооруженным лишь ножами и вилами
>> ты в этом точно уверен что девать некуда? >> это у 1/3 китайцев всё более менее хорошо. >> а у 2/3 там ещё до "хорошо" дыбать и дыбать... quoted2
>да, им девать некуда. Ибо есть еще фактор времени.
> сделать 1,3 млр человек богатыми - это достаточно долгий процесс > кстати если бы мы в начале века выбрали китайский путь, то у нас в РФ сейчас в 2017 не 70% (или сколько там) нас "живут за чертой бедности", а от силы 2-3%. Ибо нас - в десять раз меньше чем китайцев, значит у нас бы это произошло много быстрее. > Но мы выбрали путь нефтяной игры, и сейчас наше будущее 145 млн россиян в тумане, а вот за светлое и процветающее будущее 1,3 млр китайцев можно даже не сомневаться, это лишь вопрос времени, 15-20 лет и у них все, до последнего китайца, будут в шоколаде, так хорошо и богато жить, что жители швейцарий и эмиратов смогут лишь им завидовать. quoted1
а вот это главное заблуждение - если бы мы выбрали китайский путь. наши люди за еду точно бы не пошли работать на все эти иностранные фабрики. а китайцы пошли. но это уже другая история, которая ещё будет иметь свои последствия. и я очень сильно сомневаюсь, что китайская пошивочная долго просуществует. правила ВТО сегодня уже не работают, что будет через пару тройку лет вообще сложно предположить. мир входит в новую фазу торговых и экономических войн, а там правило одно - убей конкурента.
> А у нас? У нас для внутренней экономики есть ненужные деньги? quoted1
запомни ты уже - мы РФ - это вассал США у нас нет своей финансовой системы наш рубль не стоит даже той бумаги на которой он напечатан о каких тогда нужных деньгах ты ведешь речь, если своих денег у нас вообще нет! вся наша экономика - это кормить нашей нефтью запад. Вот и вся наша роль в современном мире. И никому в мире не нужна экономически сильная и независимая Россия.
> просто таковы правила существующего рынка на котором $ является №1. quoted1
вообще-то не совсем так $ действительно мировые деньги но вот например различие между РФ и КНР в том, что доллар в нашем государстве основа экономики, а вот в КНР основа экономики юань. тем самым нам вот важно это чтобы именно доллар был №1, а вот китаю на это ровным счетом насрать вообще, для него доллар что будет №1 что будет №101 - без разницы вообще
> а вот это главное заблуждение - если бы мы выбрали китайский путь. quoted1
да я без упреков Путину и не поднимал вопрос имели ли мы возможность выбрать этот путь (скорее всего не имели) я просто наглядно тебе сравнил, так сказать альтернативную историю нарисовал "что было бы если..."
>> да, им девать некуда. Ибо есть еще фактор времени.
>> сделать 1,3 млр человек богатыми - это достаточно долгий процесс >> кстати если бы мы в начале века выбрали китайский путь, то у нас в РФ сейчас в 2017 не 70% (или сколько там) нас "живут за чертой бедности", а от силы 2-3%. Ибо нас - в десять раз меньше чем китайцев, значит у нас бы это произошло много быстрее. >> Но мы выбрали путь нефтяной игры, и сейчас наше будущее 145 млн россиян в тумане, а вот за светлое и процветающее будущее 1,3 млр китайцев можно даже не сомневаться, это лишь вопрос времени, 15-20 лет и у них все, до последнего китайца, будут в шоколаде, так хорошо и богато жить, что жители швейцарий и эмиратов смогут лишь им завидовать. quoted2
Стыды, Косто, сравнивать потенциал России и Китая, нефть всё равно качалась бы, и туда же, куда и сейчас, т.е., в чёрную дыру, но благодаря именно богатству нашей страны у нас нет в крови крохоборства и страсти работать за тарелку похлёбки. Как ты написал такое
Мне последнее больше всего понравилось..) приходи ко мне на работу, за хлеб с водой вкалывать..) Я еще тебя успокаивать буду словами: не верь, что человек должен хорошо питаться и не бойся двинуть копыта от голода..))
>> просто таковы правила существующего рынка на котором $ является №1. quoted2
>вообще-то не совсем так
> $ действительно мировые деньги > но вот например различие между РФ и КНР в том, что доллар в нашем государстве основа экономики, а вот в КНР основа экономики юань. > тем самым нам вот важно это чтобы именно доллар был №1, а вот китаю на это ровным счетом насрать вообще, для него доллар что будет №1 что будет №101 - без разницы вообще quoted1
Штаты введут эмбарго на поставку товаров из Китая, и сказка сразу закончится. И всё к этому идёт.
Я либерал, симпатизирую Навальному, но с твоими предложениями категорически не согласен. имхо. Простые решения, они не всегда разумные. Вот давай разберём первый пункт.
> 1) Запрет всем членам правительства а так же членам их семьи иметь, владеть или преобретать недвижимость и другие активы за границей Родины! quoted1
Почему человек, не может приобретать имущество (на честно заработанные деньги), где он хочет? Твой подход понятен, лучшее средство от головной боли, это отрубить голову. Мы уже не раз обсуждали, что у нас нет проблем с законами, а есть проблемы с их правоприменением. Если собственность руководителей государства и правительства будет более прозрачной, если надзорные органы будут надзирать, а не прикрывать чиновников высокого ранга, то всё само по себе, станет на свои места, и у членов правительства не хватит денег не только покупать дворцы и яхты, а и простое бунгало с моторной лодкой.
>> а вот это главное заблуждение - если бы мы выбрали китайский путь. quoted2
>да я без упреков Путину > и не поднимал вопрос имели ли мы возможность выбрать этот путь (скорее всего не имели) > я просто наглядно тебе сравнил, так сказать альтернативную историю нарисовал "что было бы если..." quoted1
Сослагательное наклонение это фантазии на вольную тему.
> Почему человек, не может приобретать имущество (на честно заработанные деньги), где он хочет?
> Твой подход понятен, лучшее средство от головной боли, это отрубить голову. > Мы уже не раз обсуждали, что у нас нет проблем с законами, а есть проблемы с их правоприменением. > Если собственность руководителей государства и правительства будет более прозрачной, если надзорные органы будут надзирать, а не прикрывать чиновников высокого ранга, то всё само по себе, станет на свои места, и у членов правительства не хватит денег не только покупать дворцы и яхты, а и простое бунгало с моторной лодкой. quoted1
Потому что твои "если" уже не сработали, а то бы у человека не появился этот пункт.
> Штаты введут эмбарго на поставку товаров из Китая, и сказка сразу закончится. quoted1
во-первых это самоубийство для самих штатов во-вторых на это китаю плевать, на самом деле у китая свой рынок потребления 1,3млр рыл, т.е примерно в 4 раза больше чем штаты всего-то что надо китаю - это раздать юани своим гражданам, и экономика его продолжит развиваться теми же темпами. И деньги на такую раздачу у него есть в казне. ты хоть знаешь сколько объектов строится в китае каждый день? знаешь сколько новых рабочих место каждый день у них появляется? ты думаешь что это всё чтобы больше товаров в штаты поставлять? на самом деле сейчас у них на 20 новых рабочих лишь 1 рабочее место которое занято на экспорт, а 19 - заняты на внутреннюю экономику китая. Ты проспал момент когда китай из челночника и швейной фабрики по обслуживанию мира превратился в супермощную самодостаточную державу обслуживающую самою себя и которой мир уже, по сути, и не нужен. (про то что китай к тому же скупил пол мира вообще лучше промолчим, чтобы мир и штаты не позорить )