> ... Я РЖУ ОТ ПОЛЬСКИХ ТЕЛЕВИЗОРОВ !!!! .... ВАЛЯЛСЯ ПОД СТОЛОМ !!! ... И где же там польская марка ? ... ХЫ-ГЫ-ГЫ-ГЫ !!!! > > ... НЕЧЕГО ТЕБЕ ПРЕДЪЯВИТЬ ПОЛАНД !!! ... Так что помалкивай, ... учитель хренов. quoted1
достаточно что мы производим по доверенности ... и за то нам платят . мы имеем рост ВВП а Россия - 40% ВВП
>> у меня не пессимизм, а скорей знания основанные в том числе и на более чем 30-летнем опыте работы в машинострение, при этом у меня достаточный опыт работы как в ссср так и в сша. quoted2
> > ... С тобой согласен в плане "можем но проблем куча". ... Там выше я писал в постах, ... о причинах хреновой работы ВАЗа. ... Теперь про металл. > ... Как то разговорился с попутчиком. ... Оказался экспедитор ВАЗа. ... Занимался поставкой кузовного металла на завод. ... Вот его слова недословно ессесно.
> ... - Чё, ... берём самый поганый и дешёвый металл. ... Потом он перекупается 4 раза из одной подставной фирмы, ... в другую. ... Причём последние фирмы-перекупщицы, ... в одном здании, ... в одном коридоре и двери напротив. ... Документы перенесли из двери в дверь, ... навар в карман, ... а вы там изголяйтесь из этого говна, ... да по космической цене ... - сделать конфетку ! ... Какое нахрен качество ? ... Заводская мафия рулит однако. > ... Вот и попробуй в таких условиях сляпать Мерс. ... Пока шёл импортный металл, ... - колпейки были класс! ... Как начали поставлять воры, ... - ведро с болтами. > ... Да можем мы делать всё ! ... Нам бы всякие там мафии поразогнать Ельцынского замеса, ... да культ мастера привить. ... Остальное всё есть. quoted1
дело не только в мафии, а в том, что даже без нее сделать качественный метал в россии ну как то не получалось никогда.. работал я в начале 90-х в одной компании в чикаго, делали мы валы, специальные больших диаметров... достаточно часто делали валы диаметром где то 200 мм.. длина вала около 3-4 метров. однажды где то в году 94-95 привозят металл, связан он проволокой.. блин, что то знакомое.. до этого нам привозили такой же металл, но связанный специальной лентой.. подходит ко мне мастер и говорит, что буду я делать эти валы из российской стали.. во как.. естественно, этот металл из россии, а это была сталь 20,,, это низкоуглеродистая сталь качественная.. запустили эти валы в производство, сначало цементация, то есть насыщение углеродом поверхностного слоя, достаточно глубокая.. затем небольшая механическая обработка на токарных станках, срезали слой углерода там где должны быть шейки вала, потом их калили и отправляли на черновую шлифовку.. вот попали они ко мне, на мой шлифовальный станок.. прошливал, после этого надо проверить твердость.. каждый вал маркировался, затем в специальную форму заносились данные твердости, где то проверялось через каждые двенадцать инчей в четырех плоскостях... твердость должна была быть 62-65 HRС.... увы, местами твердости этой не было... это как пятна.. заметь - этот металл из россии шел на экспорт, то есть требования к нему были высокими.. вся партия - ушла в металлом, заказали снова американскую сталь и без проблем.. ну а на внутренний рынок какая сталь идет? по качеству конечно... отсюда напрашивается вопрос, могут ли из нее в россии сделать качественную деталь? про мерседес и говорить нечего..
> И все таки, ты не попытался ответить на мой вопрос. > Почему в России так плохо живут люди? quoted1
.... Вот у тебя больше 31000 публикаций, .... и что, ... мне перечислить тебе элементарное ? .... ... Ну ладно: ... Сгнила последняя СССРовская элита и продала страну. ... Фактически развал почти до послевоенного состояния. ... Взялись за страну Ельцынские либералы-воры и предатели. ... доразвалили страну до ручки. ... Благодаря Путину, .... страна стала подниматься практически с нуля. ... Европа и Америка всё предпринимала, ... чтобы Россия не поднималась. ... Противодействия в основном экономического плана. ... Другая страна давно бы коньки откинула. ... ... Огромное противостояние приворовавшихся в Ельцынские времена элит на уровне чиновников нижнего уровня. ... Развели коррупцию сволочи до космических масштабов. ... Сегодня всю эту шушеру шерстят вовсю. ... Примерно 30 рыл в сутки идут валить лес за коррупцию !!! ... Это каждый десятый чиновник, ... приворовавшийся при Ельцыне ! ... ( ВАЗовская мафия из того же ельцынского времени ) ... Противодействие "пятой колонны", .... проплаченных врагов России, ... ну как ты. ... ... И масса чего ещё.
... У поланда ничего этого не было, ..... просто лапы раздвинули, ... отдались и получают удовольствие. ... Правда с независимостью они опять распрощались, ... правда ещё не совсем поняли это. ... Так у тебя прояснилось по вопросу ... "Почему мы СЕГОДНЯ живём хуже полякей" ?
> отсюда напрашивается вопрос, могут ли из нее в россии сделать качественную деталь? > про мерседес и говорить нечего.. quoted1
.... Согласен с тобой про халтуру из СССР. ...Помню, ... немцы смеялись над русскими комивояжёрами: ... - Подаришь ему кассетник и джинсы и ... подпишет всё что попросишь. ... Так вот и со стороны Запада таких дельцов хватало. ... Втюхали низкосортный металл по марке дорогого. ... Те кто занимался оборотом металлов, .... положили откаты в карман и .... вот ты и долбался точно так же ..... как ВАЗовцы вынуждены пытаться сделать хорошие кузова из говнистого металла, ..... прошедшего через кучу рук. ... Когда создадут условия и конкуренцию, ... всё будет хакей.
... На территории штатов никогда не было войн, ... кроме одной гражданской, ... Традиции производства давнишние. .... Системы организации труда отлажены десятилетиями. ... Россия практически всё время воевала !!! ... Каждый раз начинает заново. ... Интересно, ... а штаты выжили бы В НАШИХ УСЛОВИЯХ ?
> ... Так у тебя прояснилось по вопросу ... "Почему мы СЕГОДНЯ живём хуже полякей" ? quoted1
Ели честно, то я всегда жду большего от людей. Твоё объяснение, это объяснение ученика 9-го класса, малолеткам.. Для того, что бы снять одного чиновника, и назначить другого, нашему Президенту нужно подняться на Эверест? Вы 16 лет жуёте жвачку, что это наследие Ельцина. За пол года Путин, мог поменять всю элиту, без потрясений для стран, и совершенно на законном основании.
> Фактически развал почти до послевоенного состояния. quoted1
Покажи, сколько и каких заводов было взорвано и уничтожено? Да, они поменяли хозяев, но говорить, что это можно сравнивать с послевоенным состоянием, это, как минимум ложь.. Почему, некоторые "удачные бизнесмены", ( Ковальчуки, Тимченко, Ротенберги) за несколько лет превратились в долларовых миллионеров, а народ сегодня стал жить хуже?
> достаточно что мы производим по доверенности ... и за то нам платят . мы имеем рост ВВП а Россия - 40% ВВП quoted1
... Я ржу с тебя учитель !!! ... Всё не своё. ... Пашешь на немецкого бюргера. ... На тебе проводят опыты по применению ГМО. ... Польша есть полигон "Monsanto". ... Скоро у тебя на твоей башке рога расти начнут. ... Независимости нихрена не осталось ! ... Всё вам идиотам указывают из Брюсселя! ... И вы, ... гнобимые Европой поланды, .... со счастливыми улыбками героически хвастаетесь НЕ СВОИМИ УСПЕХАМИ!!! .... Э-э-э-э-х ! .... Когда же вы уже ума наберётесь ! ... ПОДАРИЛИ вам независимость, .... - пропукали! ... За коврижки с немецкого стола пропукали.
>> отсюда напрашивается вопрос, могут ли из нее в россии сделать качественную деталь? >> про мерседес и говорить нечего.. quoted2
> > .... Согласен с тобой про халтуру из СССР. ...Помню, ... немцы смеялись над русскими комивояжёрами: ... - Подаришь ему кассетник и джинсы и ... подпишет всё что попросишь. > ... Так вот и со стороны Запада таких дельцов хватало. ... Втюхали низкосортный металл по марке дорогого. ... Те кто занимался оборотом металлов, .... положили откаты в карман и .... вот ты и долбался точно так же ..... как ВАЗовцы вынуждены пытаться сделать хорошие кузова из говнистого металла, ..... прошедшего через кучу рук. > ... Когда создадут условия и конкуренцию, ... всё будет хакей. >
> ... На территории штатов никогда не было войн, ... кроме одной гражданской, ... Традиции производства давнишние. .... Системы организации труда отлажены десятилетиями. > ... Россия практически всё время воевала !!! ... Каждый раз начинает заново. > ... Интересно, ... а штаты выжили бы В НАШИХ УСЛОВИЯХ ? quoted1
насчет штатов в чем ты прав, технологии там отлажены и отношение к качеству там на уровне... заметь никто в шею не гонит, никто не требует давай быстрей и быстрей... про те же валы, уже после того как их закончат делать все они идут на контроль и там снова проверяют и размеры и твердость и т.д. и все это снова заносится в специальные формы... то есть потребителю отправляют качественные детали... в ссср были теже самые проблемы с качеством, о которых я писал выше... не могли сделать.. это связанно скорей с системой, отношением к работе... план, превыше всего.... в ссср технологии и разработка, конструкторская была на нормальном уровне, это я тебя как профессионал работавший в то время могу с уверенностью сказать.. если б все это соблюдалось на 100% - то качество было бы... проблема в том, что это не соблюдалось, да и на вазе не соблюдается..
> Ели честно, то я всегда жду большего от людей. Твоё объяснение, это объяснение ученика 9-го класса, малолеткам.. quoted1
... Я тебя предупредил, что это элементарно, ... и мне не совсем удобно тебе об этом опять говорить. ... Похоже и сейчас понты перебороли разум. ... Ну это твои проблемы.
> Покажи, сколько и каких заводов было взорвано и уничтожено? > Да, они поменяли хозяев, но говорить, что это можно сравнивать с послевоенным состоянием, это, как минимум ложь.. > Почему, некоторые "удачные бизнесмены", ( Ковальчуки, Тимченко, Ротенберги) за несколько лет превратились в долларовых миллионеров, а народ сегодня стал жить хуже? quoted1
... Взорванных заводов не знаю, .... а вот разваленных заводов, ... земли от которых были проданы, ... масса ! ... Это уж ты сам полистай сеть, ... не маленький надеюсь. ... Ельцыноиды рвали от натуги попки, ... доказывая что СВОБОДНЫЙ РЫНОК ВСЁ РАССТАВИТ ПО СВОИМ МЕСТАМ. ... Вот и расставил по своим местам как заказывали. ... Это вопрос ли_берастам ! ... Они принимали законы, ... позволяющие это делать !!! ... Спроси своих либерзоидных коллег !
На первый квартал 2015 года, по данным официального федерального портала правовой организации, на территории страны действует около 5350 различных федеральных законов. Также, в данное количество входят все федеральные законы, которые вносят своеобразные изменения в уже имеющееся законодательство.
> насчет штатов в чем ты прав, технологии там отлажены и отношение к качеству там на уровне... > заметь никто в шею не гонит, никто не требует давай быстрей и быстрей... > про те же валы, уже после того как их закончат делать все они идут на контроль и там снова проверяют и размеры и твердость и т.д. и все это снова заносится в специальные формы... > то есть потребителю отправляют качественные детали... > в ссср были теже самые проблемы с качеством, о которых я писал выше... не могли сделать.. > это связанно скорей с системой, отношением к работе... > план, превыше всего....
> в ссср технологии и разработка, конструкторская была на нормальном уровне, это я тебя как профессионал работавший в то время могу с уверенностью сказать.. > если б все это соблюдалось на 100% - то качество было бы... > проблема в том, что это не соблюдалось, да и на вазе не соблюдается.. quoted1
.... Вот ты всё правильно понимаешь !!! ... Вот тут впариваю, ... впариваю "культ мастера", ... которого нам не хватает. ... Заменить им "КУЛЬТ ЛОВКАЧА" бытующий сегодня на просторах России. ... НИХРЕНА НАРОДУ НЕ ДОХОДИТ !!! ... Вот ты остался бы на своём амеровом рабочем месте, .... если бы гнал халтуру ??? .... -- УБЕЖДЁН, ... ЧТО ТЕБЯ БЫ ВЫПЕРЛИ НА УЛИЦУ В ДВА СЧЁТА !!! ... Вот и в России должно стать НЕДОПУСТИМЫМ плохо работать на любом рабочем месте. ... Мастер своего дела должен быть всегда в приоритете !!! ... МАСТЕР А НЕ ЛОВКАЧ !!! ... Тогда сможем делать абсолютно всё!
> > GNSO33 (Tygrys) писал(а) в ответ на сообщение:
>> достаточно что мы производим по доверенности ... и за то нам платят . мы имеем рост ВВП а Россия - 40% ВВП quoted2
> > ... Я ржу с тебя учитель !!! ... Всё не своё. ... Пашешь на немецкого бюргера. ... На тебе проводят опыты по применению ГМО. ... Польша есть полигон "Monsanto". ... Скоро у тебя на твоей башке рога расти начнут. ... Независимости нихрена не осталось ! ... Всё вам идиотам указывают из Брюсселя!
> ... И вы, ... гнобимые Европой поланды, .... со счастливыми улыбками героически хвастаетесь НЕ СВОИМИ УСПЕХАМИ!!! > .... Э-э-э-э-х ! .... Когда же вы уже ума наберётесь ! ... ПОДАРИЛИ вам независимость, .... - пропукали! > ... За коврижки с немецкого стола пропукали. quoted1
а вы имеете что-либо своего ? кроме газа ? наша Марка телевизоров MANTA является малышом но продает 200 000 телевизоров Ежегодно . и есть в польская 100% Волк Электроники - производитель памяти компьютерных марки Goodram, имеющий местопребывание в Верхних Łaziskach. После банкротства Qimondy остался единственным производителем модулей РАМ в Europie
> ... Ельцыноиды рвали от натуги попки, ... доказывая что СВОБОДНЫЙ РЫНОК ВСЁ РАССТАВИТ ПО СВОИМ МЕСТАМ. quoted1
А разве мы, сегодня, имеем свободный рынок? Вся разница в том, что ВЫ обманываете народ, говоря, что хотели капитализм - получите. Это НЕ капитализм, что построено в России, это капитализм только для своих, о свободном предпринимательстве народа и речи быть не может, без одобрения чиновников.
> ... Вот и расставил по своим местам как заказывали. ... Это вопрос #####ам ! ... Они принимали законы, ... позволяющие это делать !!! ... Спроси своих либерзоидных коллег! quoted1
Понимаешь, все те отговорки, которыми вы пользуетесь, могли работать пол года, ну год, а дальше, за ВСЁ должны отвечать те люди, которые дорвались до власти. Если власть, не может ни чего изменить, то эти люди должны уйти, и дать возможность другим, что-то сделать .
> Волк Электроники - производитель памяти компьютерных марки Goodram, имеющий местопребывание в Верхних Łaziskach. После банкротства Qimondy остался единственным производителем модулей РАМ в Europie quoted1
... ЭТО ВСЁ ????? ... ... Технология РАМ конечно польская ? ... Кристаллы польские ?
> А разве мы, сегодня, имеем свободный рынок? > Вся разница в том, что ВЫ обманываете народ, говоря, что хотели капитализм - получите. > Это НЕ капитализм, что построено в России, это капитализм только для своих, о свободном предпринимательстве народа и речи быть не может, без одобрения чиновников. quoted1
... ОБРАТИСЬ С ЭТИМ ВОПРОСОМ В СВОИМ КОЛЛЕГАМ ЛИ_БЕРАСТАМ !!!
> Понимаешь, все те отговорки, которыми вы пользуетесь, могли работать пол года, ну год, а дальше, за ВСЁ должны отвечать те люди, которые дорвались до власти. > Если власть, не может ни чего изменить, то эти люди должны уйти, и дать возможность другим, что-то сделать . quoted1
... СООБРАЗИ НАКОНЕЦ, ... ЧТО РОССИЯ НЕ ХОХЛАНД !!! ... У НАС КАЖДЫЙ ДЕНЬ ЗАКОНЫ НЕ МЕНЯЮТСЯ !!! ... Только по нужде, ... по необходимости. ... Вот если ты такой правдоруб, .... то найди "дырку" в законе и сделай запрос в Думу через своего депутата, ... ... - чтобы её залепить !!! ... Вот тогда будет дело. ... А всё что ты сейчас лепишь, .... фуфло от старушек на лавке ! ... Просто стёб !
>> >> GNSO33 (Tygrys) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> достаточно что мы производим по доверенности ... и за то нам платят . мы имеем рост ВВП а Россия - 40% ВВП quoted3
>> >> ... Я ржу с тебя учитель !!! ... Всё не своё. ... Пашешь на немецкого бюргера. ... На тебе проводят опыты по применению ГМО. ... Польша есть полигон "Monsanto". ... Скоро у тебя на твоей башке рога расти начнут. ... Независимости нихрена не осталось ! ... Всё вам идиотам указывают из Брюсселя!
>> ... И вы, ... гнобимые Европой поланды, .... со счастливыми улыбками героически хвастаетесь НЕ СВОИМИ УСПЕХАМИ!!! >> .... Э-э-э-э-х ! .... Когда же вы уже ума наберётесь ! ... ПОДАРИЛИ вам независимость, .... - пропукали!
>> ... За коврижки с немецкого стола пропукали. quoted2
> > а вы имеете что-либо своего ? кроме газа ? наша Марка телевизоров MANTA является малышом но продает 200 000 телевизоров Ежегодно . и есть в польская 100% > Волк Электроники - производитель памяти компьютерных марки Goodram, имеющий местопребывание в Верхних Łaziskach. После банкротства Qimondy остался единственным производителем модулей РАМ в Europie quoted1
Эта 100% польская фирма кинескопы ставит? Или жк панели делает? Сборочных заводов в РФ много, пусть и с импортными марками, но панели не делает никто. Так что марка может и польская, только комплектующие китайские.