> вектор аж кушать не может как хочет отобрать её у буржуев и отдать в руки пролетариям? quoted1
Именно. Отобрать прибавочную стоимость и поделить. Что не так-то? Ну нанимает буржуй хорошего управляющего - если он хорош, пусть управляющий и получает. Самому-то буржую чисто за обладание правом собственности нахрен платить? Прожирают на личное потребление уже как минимум половину планетарного ВВП нихрена не делая, фигасе
>> или что это вообще такое? >> на что вот Вектор негодует против буржуев? что там ему Маркс такого страшного рассказал про эту прибавочную стоимость, что вектор аж кушать не может как хочет отобрать её у буржуев и отдать в руки пролетариям? >> quoted2
так теперь объясни, что изменится если этот воздух отобрать у буржуя-работодателя и передать в руки работников?
а вообще, если чуть серьезнее, Маркс вообще знал что существует печатный денежный станок? как он вот представлял себе ту силу, которая и владеет этим станком? как одного из из обычных буржуев?
>> >> Конечно, знаю - его банят после таких "контактов" регулярно, потому что у него всего дефицит (не только средств к существованию)... И мозгов, и словарного запаса, и выдержки... >>
>> Ну, чем же я ему могу помочь ?!...
>> >> Тем более, что мне и не надо - бесплатные стимуляторы выделения адреналина дорого стоят, а тут и без экстремальных путешествий иногда можно обойтись. quoted2
> > Вот видишь, ты автоматом выделяешь презрение, а между тем, вовсе Идеалист не глупый. Если этого не понимаешь- только в минус тебе. Учись у Косто. Хотя впрочем научиться такому наверно невозможно quoted1
Ну, что поделаешь ?... Не каждый расставляет жизненные приоритеты похоже на расстановку других...
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Отобрать прибавочную стоимость и поделить. Что не так-то? quoted1
не так, Вектор, то, что система устроена не так как ты себе её представляешь, не две силы буржуи и пролетарии, а на сам деле три силы. И третья сила и есть главная, буржуи сами пешки в её руках, точно так же как пролетарии пешки в руках буржуев. В общем Маркс твой боролся со следствием, а не с причиной. И все чего он вам рассказывал - это сказка.
> теперь объясни, что изменится если этот воздух отобрать у буржуя-работодателя и передать в руки работников?
> > а вообще, если чуть серьезнее, Маркс вообще знал что существует печатный денежный станок? как он вот представлял себе ту силу, которая и владеет этим станком? как одного из из обычных буржуев? > quoted1
А как ты думаешь, почему была водка в Союзе за конкретную цену и прочее копейки стоило? монополистов буржуев не было, у них вообще права где то в плинтусе были..)
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Отобрать прибавочную стоимость и поделить. Что не так-то? quoted2
>не так, Вектор, то, что система устроена не так как ты себе её представляешь, не две силы буржуи и пролетарии, а на сам деле три силы. И третья сила и есть главная, буржуи сами пешки в её руках, точно так же как пролетарии пешки в руках буржуев. > В общем Маркс твой боролся со следствием, а не с причиной. И все чего он вам рассказывал - это сказка. quoted1
Ты любишь экстраполировать законы природы. Вот Маркс тоже просто экстраполировал диалектику, которую мы видим в природе, на общественные процессы. Где ты там видел 3 силы в природе, расскажи пожалуйста.
>> теперь объясни, что изменится если этот воздух отобрать у буржуя-работодателя и передать в руки работников?
>> >> а вообще, если чуть серьезнее, Маркс вообще знал что существует печатный денежный станок? как он вот представлял себе ту силу, которая и владеет этим станком? как одного из из обычных буржуев? >> quoted2
>А как ты думаешь, почему была водка в Союзе за конкретную цену и прочее копейки стоило? монополистов буржуев не было, у них вообще права где то в плинтусе были..)quoted1
> А как ты думаешь, почему была водка в Союзе за конкретную цену и прочее копейки стоило? монополистов буржуев не было, у них вообще права где то в плинтусе были..) quoted1
это все из той же серии, но давай пока про буржуев и пролетариев так хоть нагляднее, и к марксу ближе в общем не будем пока отклоняться от классики, разберемся уже с "добавочной стоимостью" и её получения буржуем. Ведь так и не разобрались. Пока выяснили что это - воздух. Т.е непонятно что это и нахрена кому нужно. Как эту прибавочную стоимость-то буржуй себе на хлеб мажет?
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> вектор аж кушать не может как хочет отобрать её у буржуев и отдать в руки пролетариям? quoted2
> > Именно. Отобрать прибавочную стоимость и поделить. Что не так-то? Ну нанимает буржуй хорошего управляющего - если он хорош, пусть управляющий и получает. Самому-то буржую чисто за обладание правом собственности нахрен платить? Прожирают на личное потребление уже как минимум половину планетарного ВВП нихрена не делая, фигасе quoted1
А почему рабочие не нанимают управляющего? И стала бы их вся прибавочной стоимость.
Да, так да, нет, так нет , какая разница собственно, для исторического процесса. Это ж не нам тут заниматься частным образом этим процессом, пока вы там валяетесь на диване
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот Маркс тоже просто экстраполировал диалектику, которую мы видим в природе, на общественные процессы. Где ты там видел 3 силы в природе, расскажи пожалуйста. quoted1
диалектика Маркса хорошо бы сработала лишь в одном случае - если бы деньги на землю завозили инопланетяне. Но такого вроде пока не было замечено Запоминай, Вектор, и примкнувший к нему Шепилов Ржевский деньги - это вещь порожденная некой силой, и сила эта имеет человеческое происхождение. (проще говоря какой-то группой людей находящихся в сговоре между собой) Вот это и есть "третья сила в природе" в рамках рассматриваемой проблематики. Ну и да, деньги это просто напросто число. Поэтому продукт этой силы можно описать как "регулирование числа" (ну про ценообразования я там выше говорил). Зачем регулирует? ясно что эта сила делает это для достижения своих собственных интересов. И эти её интересы не совпадают ни с интересами буржуев, ни с интересами пролетариев. Маркс, по сути, просто натравил двух лохов друг на друга, которые вообще не при делах
>>> >>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Он не глупый >>>> Он просто не харизматичный >>>> И не умеет завоевывать аудиторию
> > Да, так да, нет, так нет , какая разница собственно, для исторического процесса. Это ж не вам тут заниматься частным образом этим процессом, пока вы там валяетесь на диванеquoted1