Понятно, что при развале СССР все население СССР не могло решить его судьбу. Понятно, что сегодняшние 50-60-летние ни В ЧЕМ НЕ ВИНОВАТЫ. Только вот сам вот с ЛНР и могу сказать по правде все решает 10 % населения. Те кто стали бороться, а не те кто убежали, смирились или еще какую-нибудь внутреннию причину нашли. Вывод один: СССР развалился потому что сегоднышние пенсионеры не захотели за него бороться... ну или хотя бы 10% тех активных НЕТРУСОВ. А здесь есть НЕТРУСЫ, чтобы в этом признаться?
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
05:00 13.04.2017
Evric (Evric) писал(а) в ответ на :
> Кто развалил СССР?
СССР был утопией. Красивой сказкой, которую пытались воплотить в жизнь горстка мечтателей. Людей на земле так мало, что не многим удаётся прорваться к штурвалу и создать на миг что-то прекрасное. Основная масса это просто черти легко перегрызающие друг-другу глотки за бабло. Играющие в цивилизацию лицемерные монстры...
> СССР был утопией. Красивой сказкой, которую пытались воплотить в жизнь горстка мечтателей. > Людей на земле так мало, что не многим удаётся прорваться к штурвалу и создать на миг что-то прекрасное. > Основная масса это просто черти легко перегрызающие друг-другу глотки за бабло. Играющие в цивилизацию лицемерные монстры...
Не все так страшно... Люди остаются людьми ТИПА что-то святое и так далее. Просто у сегодняшних бывших молодых в 90-е ничего святого не было.
>> >> Evric (Evric) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Кто развалил СССР?
>>
>> СССР был утопией. Красивой сказкой, которую пытались воплотить в жизнь горстка мечтателей. >> Людей на земле так мало, что не многим удаётся прорваться к штурвалу и создать на миг что-то прекрасное. >> Основная масса это просто черти легко перегрызающие друг-другу глотки за бабло. Играющие в цивилизацию лицемерные монстры...
>Не все так страшно... Люди остаются людьми ТИПА что-то святое и так далее. Просто у сегодняшних бывших молодых в 90-е ничего святого не было.
Вы делите "людей" на "сегодняшних" и "вчерашних"? Бог с Вами - "люди" и 3000 лет назад были такими же. Ничего не меняется. Совсем ничего. Кроме инструментов для охоты. Теперь для доения стада используются нанотехнолгии, а некоторые банды защищают свои стада и территории ядерным арсеналом.
>>> >>> Evric (Evric) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Кто развалил СССР? >>>
>>> СССР был утопией. Красивой сказкой, которую пытались воплотить в жизнь горстка мечтателей. >>> Людей на земле так мало, что не многим удаётся прорваться к штурвалу и создать на миг что-то прекрасное. >>> Основная масса это просто черти легко перегрызающие друг-другу глотки за бабло. Играющие в цивилизацию лицемерные монстры...
>>Не все так страшно... Люди остаются людьми ТИПА что-то святое и так далее. Просто у сегодняшних бывших молодых в 90-е ничего святого не было.
> > Вы делите "людей" на "сегодняшних" и "вчерашних"? > Бог с Вами - "люди" и 3000 лет назад были такими же.
> Ничего не меняется. Совсем ничего. > Кроме инструментов для охоты. > Теперь для доения стада используются нанотехнолгии, а некоторые банды защищают свои стада и территории ядерным арсеналом.
Меня интересует развал СССР и почему старики НА ЭТОМ ФОРУМЕ открещиваются от участия в этом развале и ... делают вид что они смогут стать активной частью в жизни современной России!!))
06:08 13.04.2017
Evric (Evric) писал(а) в ответ на :
> А здесь есть НЕТРУСЫ, чтобы в этом признаться?
В чём? Допустим, была футбольная команда. выступала за свой район. И в один прекрасный день каждый игрок сказал: - я больше не буду играть.
Что можно было сделать?
07:06 13.04.2017
Как Горбачёв боролся с СССР и разоружал Советскую Армию
М. С. Горбачёв и Б. Н. Ельцин боролись с Советским Союзом, тысячелетней Россией на стороне врагов. При их правлении страной русская кровь пролилась во всех республиках. Не удалось сформировать националистические банды только в Белоруссии. Действия М. С. Горбачёва во внешней политике вполне соответствуют понятию - измена Родине.
М. С. Горбачёв своими реформами устроил кризис в стране. Именно при нём у Советского Союза возник внешний долг, товары исчезли с полок магазинов и в СССР появились карточки. Именно при нём началось предательство государственных интересов России и русской нации.
И если сравнивать правление Горбачёва с правлением Сталина, которого при либералах проклинали и проклинают на каждом углу, то надо сказать следующее: И. В. Сталин боролся с врагами Советского Союза, тысячелетней России на стороне народа. При нём врагов судили согласно существовавшим в стране законам. Его борьба была святой – он спасал нацию и вёл державу к величию и процветанию. Его руки чисты, помыслы благородны, дела велики.
М. С. Горбачёв и Б. Н. Ельцин боролись с Советским Союзом, тысячелетней Россией на стороне врагов. Их борьба являлась предательством родины. Они губили народы страны и вели державу к разорению и гибели. Их руки по локоть в крови. Эта кровь убитых и замученных невинных русских людей будет вечным проклятием их роду, вечным проклятием всем тем, кто устроил в Советском Союзе кровавую бойню и слом всех устоев государства. Их стараниями русская кровь пролилась во всех республиках. Не удалось сформировать националистические банды только в Белоруссии.
В Тбилиси безоружных молодых солдат бросили на растерзание толпы, а потом клеймили их, а вместе с ними и всю Советскую Армию за то, что ребята защищали себя от смерти сапёрными лопатами. «Характерно, что первыми жертвами озверевших сепаратистов становились мирные русские жители. Например, внутритаджикской резне между «вовчиками» и «юрчиками» предшествовали расправы в Душанбе и других городах над русским населением. В середине февраля 1990 года национал-исламисты буквально растерзали полторы тысячи русских мужчин и женщин в Душанбе. Женщин под грохот автоматных очередей и гогот насильников заставляли раздеваться и бегать по кругу на площади железнодорожного вокзала.
Эти леденящие кровь истории, о которых упрямо молчит российское телевидение «во избежание разжигания межнациональной розни», вы и сейчас можете услышать от чудом оставшихся в живых русских беженцев. Время перестройки – это время геноцида русского народа. «Ни крики умирающих младенцев, ни стоны изнасилованных русских девушек не тронули сердца банды честолюбцев и воров, дорвавшихся до власти. Ведь убивали русских, а русских защищать не следовало!», - писал Д. О. Рогозин.
Никогда демократам, называемым сегодня либералами не искупить свои преступления, совершённые против русского народа. Пройдут века, но банды наёмников, сформированные либералами, будут в сознании русских людей приравнены к бандам фашистов, осуществлявших истребление людей в городах и сёлах великой Советской России. Им не уйти от ответа, потому что «хорошо изучена роль демократических политиков и публицистов в «раскачивании» конфликтов в Нагорном Карабахе, Чечне и Таджикистане. Это оправдывалось тем, что национализм – это идеология, которую легче всего направить на борьбу с «имперским центром», - обращает внимание С. Г Кара-Мурза.
Очевидно, что присоединение в 1988 году Нагорно-Карабахской автономной области к Армении было, прежде всего, направлено против целостности СССР и привело ко всем ужасам армяно-азербайджанского конфликта. И. В. Сталин хорошо всё продумал, когда не присоединил Нагорный Карабах ни к Армении, ни к Азербайджану. Таким решением он сохранял мир между республиками и трудно поверить, что этого не понимали руководители страны во время перестройки.
Целые институты и подразделения работали над разрушением Советского Союза. Например, Всесоюзный институт системных исследований Государственного Комитета по науке и технике Академии наук СССР, интеллектуальное подразделение группы консультантов при ЦК КПСС, институт мировой экономики и международных отношений, институт США и Канады. Как пишет А. П. Шевякин: «Эти учреждения в конечном итоге попали под западное влияние и стали выразителями воли Америки. Ещё в застойные годы они прошли длительную эволюцию и, в конце концов, превратились в продолжение информационно-аналитических подразделений транснациональных корпораций». Слово «демократия» в сознании многих русских людей, переживших горбачёвское и ельцинское время, является синонимом слова «фашизм».
Действия М. С. Горбачёва и поддерживающих его политических сил внутри страны в законах всех стран мира имеют одно название – измена Родине. Эта измена явно просматривается и в его внешнеполитической деятельности.
Маршал Советского Союза Дмитрий Тимофеевич Язов, министр обороны СССР в 1987-1991 гг. рассказывает, что при заключении договора СНВ-2 (по ограничению стратегических наступательных вооружений) американский флот не был включён в договор. С учётом того, что американский флот включал в себя основное количество американских стратегических наступательных вооружений договор можно назвать односторонним разоружением СССР.
Горбачёв, не считаясь с мнением маршала Ахромеева, подписал договор, не включив в него не только соответствующее вооружение в ВМФ США, но и систему американских ПРО. Д. Т. Язов рассказывает: «Кроме того, нам пришлось сократить раз в сто больше ракет, чем им. У американцев было всего штук 50 «Атласов», попадающих под этот договор, - они их уничтожили, а основная масса их ракет осталась на флоте: на атомном подводном флоте – ракеты «Поларис», на полутора тысячах самолётов Б-52, которые мы согласились считать за один боеприпас, в то время как этот самолёт поднимал 12 ракет. У нас же было 6 ракетных армий, которые надо было сокращать по этому договору!..
По договору ОБСЕ мы должны были уничтожить 20 тысяч единиц бронетехники! Американцы в Америке не уничтожали ничего, французы около 60 штук, англичане – ничего. Тогда я в срочном порядке из Польши, из Германии, из Венгрии стал вывозить более современные танки на Дальний Восток, а старые – в Европу, чтобы под сокращение попали бы они. Что тут началось… Приехала Тэтчер! Только она уехала - приехал Никсон! «Почему, - говорит, - вы так делаете?» Я отвечаю: «Ваш флот не входит под сокращение, и наш не входит. И моё дело, какими войсками этот флот укомплектовывать». Передал потом ещё современные танковые дивизии Балтийскому, Северному, Черноморскому и Тихоокеанскому флотам».
Часть современных танков удалось сохранить, но всё-таки 20 тысяч советских танков было, можно сказать в одностороннем порядке, уничтожено. Вдумайтесь в цифру – двадцать тысяч танков. При нападении Германии с союзниками на СССР в 1941 году у них на вооружении находилось около 4300 танков и штурмовых орудий, а во время перестройки только по одному договору, заключённому Горбачёвым вопреки мнению военачальников и специалистов Советской Армии было уничтожено 20 000 советских танков. Сколько было затрачено человеческого труда, денежных средств на их изготовление! Как бессильна была Европа перед этой грозной силой!
Соглашение между США и СССР о сокращении уровня обычных вооружений было подписано в ноябре 1990 года. Кроме того, мы в одностороннем порядке уменьшали оборонные расходы и численность вооружённых сил Советского Союза на 500 тыс. чел. А надо заметить, что количество Вооружённых Сил определялось не волевыми решениями, а научными расчётами, исходящими из обязанностей государства по обеспечению безопасности своих граждан и сохранении своей территории.
Горбачёв количество необходимых сил и средств армии определял волевыми решениями. На вопрос: «Почему НАТО не прекратил своё существование одновременно с Варшавским Договором», - Язов ответил: «… С НАТО вот как получилось… Горбачёв уволил секретаря ЦК, отвечающего за Варшавский Договор, и назначил на его место Александра Яковлева, бывшего посла в Канаде, которого спешно ввели в Политбюро. Через год Варшавского Договора не стало».
С ликвидацией Варшавского Договора безопасность СССР уменьшилась на порядок. В результате предательских действий Горбачёва и Яковлева наша Советская Армия бежала из Восточной Европы, как армия, потерпевшая поражение в бою, бросая дорогостоящую технику, включая даже часть самолётов и ракет, склады оружия, обмундирования, ГСМ и другие материальные ценности. На места, где располагались наши войска в дальнейшем пришли войска НАТО и США (кроме Восточной Германии). Пришли на всё готовое, расположившись в построенных нами казармах, военных городках, питаясь в построенных и оборудованных нами столовых, пользуясь построенными нами аэродромами и шахтами для ракет.
«Выводя войска, мы оставили в Германии ценностей на триллионы, так что спокойно могли просить миллиарды. Скажем при Эрхарде (федеральный канцлер ФРГ в 1963-1966 гг. – Авт.) нам предлагали за то, что мы разрешим объединение Германии, 125 миллиардов марок. Сегодня это, как минимум, в два раза больше. А при Горбачёве мы получили всего 14 миллиардов, на строительство казарм, да и то половину из них разворовали», - продолжает анализ событий Д. Т. Язов.
А. К. Пушков, который в 1988-1991 гг. был спичрайтером М. Горбачёва, рассказывает: «Он (Горбачёв – Л. М.) согласился на уход из Восточной Германии без каких-либо компенсаций для СССР. Пятнадцать миллионов марок, которые ему тогда заплатил Коль – это просто смешно. Надо было просить двести миллиардов! И нам бы их за объединение Германии дали. Трёхсотпятидесятитысячное войско, которое было у нас в Германии, мы не смогли как следует разменять! Мы могли потребовать на договорной основе от НАТО, чтобы оно не расширяло свои владения. В Восточную Германию они войска-то не вводят, как и обещали. Но зато вводят в НАТО Польшу и Прибалтику, что гораздо ближе к нашим границам. Госсекретарь США Джеймс Бейкер дважды приезжал в Москву и говорил Горбачёву и Шеварнадзе, что готов идти на многое ради объединения Германии. Спрашивал, какие нужны гарантии, договоры… Шеварнадзе оба раза отвечал: «Мы с друзьями не торгуемся!» Эта ситуация описана в книге американского историка Майкла Бешлосса и политика Строба Тэлботта «На высшем уровне». Позже мне подтвердил достоверность этих фактов Александр Бессмертных, который участвовал в этих переговорах».
Некоторые считают, что Горбачёв не был предателем, а развалил страну по причине низких интеллектуальных способностей, отсутствия необходимой для руководства государством воли и смелости. Но при анализе событий, происходивших в стране с 1985 года, мы видим не какие-либо ошибки некомпетентного и недостаточно умного главу государства, а сотни решений, направленных на разрушение централизованного российского государства, его армии и служб безопасности, его промышленности и сельского хозяйства.
Когда по договору СНВ-2 на десять наших ракет подлежала уничтожению одна американская, когда для обзора США были открыты все наши ядерные арсеналы и научные центры, когда безо всяких договоров уничтожалось оружие, превосходящее все имеющиеся в мире аналоги, например, ракетный комплекс «Ока» и были даны США обещания одностороннего уничтожения всего ядерного арсенала СССР назвать действия Горбачёва ошибками никак нельзя. Его действия полностью попадают под определение: «Измена Родине».
Предательство Горбачёва просматривается в каждом его шаге. Многие работавшие с ним политические деятели подтверждают, что начиная с середины срока правления страной, Горбачёв стремился не допустить «чтобы иные коллеги по власти не препятствовали разрушению державы». Во внешней политике Горбачёва это одностороннее разоружение особенно бросалось в глаза и тревожило.
К 1985 году СССР имел 62 тысячи танков, 2354 стратегических ядерных ракет (у США с их сателлитами – 1803), 228 атомных подводных лодки. Такое количество оружия в состоянии было отразить нападение любого противника, как с Запада, так и с Востока. Наши народы за всё время своего существования никогда не имели такого высокого уровня безопасности. Нападение на СССР для любого врага, как сказал герой, участник Великой Отечественной войны, а в дальнейшем генерал Вооружённых Сил СССР Валентин Варенников, означало одно – самоубийство.
Мы могли спокойно жить и проводить самостоятельную внутреннюю и внешнюю политику. Главную свою обязанность – защиту народа от возможной вооружённой агрессии армии противника советское государство выполняло отлично. В этой ситуации не было никаких объективных причин для разоружения и выполнения воли США.
07:24 13.04.2017
Evric (Evric) писал(а) в ответ на :
> Кто развалил СССР?
Москвичи. Подтверждение - 27% Навального на выборах московского мэра.
07:48 13.04.2017
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> Москвичи
Все не нажрутся все им мало
07:49 13.04.2017
Evric (Evric) писал(а) в ответ на :
> Кто развалил СССР?
КПСС, все ее 18 млн.
> Понятно, что при развале СССР все население СССР не могло решить его судьбу. Понятно, что сегодняшние 50-60-летние ни В ЧЕМ НЕ ВИНОВАТЫ.
Именно они внесли наибольший вклад в развал СССР, как впрочем, и каждое поколение.
07:53 13.04.2017
Постигающий (NIGDEON) писал(а) в ответ на :
> СССР был утопией. Красивой сказкой, которую пытались воплотить в жизнь горстка мечтателей
С тем же успехом: РФ - антиутопия, которую пытается воплотить в жизнь горстка опущеных козлов.
08:35 13.04.2017
"Понятно, что при развале СССР все население СССР не могло решить его судьбу."
Если тебе ТАК понятно - "все население не могло" - тогда ты можешь построить только новый ссср, кубу, кндр и ничего другого!
На самом же деле ответ, "на мучающий тебя вопрос", прост. И продемонстрирую его на примере - когда разваливалась буржуазная, царская Россия - за неё поднялась Белая Гвардия на гражданскую войну. Когда разваливался пролетарский ссср, НИКАКАЯ СОВЕТСКАЯ ГВАРДИЯ по его защите НЕ ПОДНЯЛАСЬ.
Можешь здесь всякими измышлизмами заниматься (чем обычно здесь и занимаются большинство), но если не допрёшь в чём разница - за одну "плохую страну" - долгая гражданская война, а задругую (на её месте) "лучшую страну"- никакой войны - тогда не мучай себя ееерууундооой! Лучшего, чем кубы, в лнр у тебя не будет.
08:40 13.04.2017
1и2м3х4о (1и2м3х4о) писал(а) в ответ на :
> когда разваливалась буржуазная, царская Россия - за неё поднялась Белая Гвардия на гражданскую войну
Это откуда такая дурь? Во-первых, царская Россия развалилась в феврале-1917. Никакой "гвардией" и не пахло. Во-вторых, и когда "гвардия поднялась" - поднималась она отнюдь не за царскую Россию, а тупо за власть в том, что есть.
08:50 13.04.2017
Evric (Evric) писал(а) в ответ на :
> Только вот сам вот с ЛНР и могу сказать по правде все решает 10 % населения. Те кто стали бороться, а не те кто убежали, смирились или еще какую-нибудь внутреннию причину нашли. Вывод один: СССР развалился потому что сегоднышние пенсионеры не захотели за него бороться... ну или хотя бы 10% тех активных НЕТРУСОВ. А здесь есть НЕТРУСЫ, чтобы в этом признаться?
Совершенно верно И сейчас вот это дерьмо просравшее свою жизнь,просравшее свою страну,теперь пытается учить молодое поколение как жить,кричит не ходите никуда,будьте рабами.,Это поколение сейчас лижет зад власти,которая назначает им копеечную пенсию.Это конченные люди
09:01 13.04.2017
Людская глупость, дурость и тупость развалили СССР..
