>> Ахахах. В Матлабе решал. Ну, Вектор , ты даешь))) >> Прием твой некорректен. >> >> 2^(1/3)=1,26
>> exp(2/3)=1,94 >>
>> Дифуры тут вообще никак. Если только взвешивать амеб в различные моменты времени и потом апроксимировать)) quoted2
> > Нет это просто типичная задача на составление диф.уравнения. То, что амёбы делятся дискретно, роли не играет. При исследовании дискретной функции вполне допускается ее замена непрерывной дифференцируемой функцией, имеющей в каждый момент времени t ту же целую часть, что и исходная дискретная функция. Да и кто запретит представить, что амёба делится не дискретно, а постепенно, а в определённые моменты времени просто уже имеется установленный окончательный факт окончательного разделения. Тем более, что как я видел по телевизору - это более вполне соответствует реальности. Процессы деления запускаются у неё сразу же, как она сама только-только отделилась. > Косяк в другом. Коэффициент к, вообще не надо вычислять изначально. Это какая-то другая скорость, притом задача получается переолределена. Неизвестное одно(С), а условия два. Кстати этот к=ln(2)/3 оказывается, и подставляя его в уравнение с экспонентой получается всё как надо x(t)=2^(t/3) quoted1
Опять какой-то каши наварил.Можно представить и как непрерывный процесс. Только функция твоя должна каждые три секунды удваивать свое значение. Енто раз. Экспоненты в ентом случае у тебя тоже не будет. Интеграл от натурального логарифма lnxdx=xlnx-x+C. Полная белиберда у тебя будет. Енто два. Поэтому дифур тут составлять дело неблагодарное.Функция-то у тебя уже задана изначально. Это прогрессия. И чтоб дифур применить, тебе нужно сначала производную от геометрической прогрессии брать. Вот только нафига?))))
> Опять какой-то каши наварил.Можно представить и как непрерывный процесс. Только функция твоя должна каждые три секунды удваивать свое значение. Енто раз. > Экспоненты в ентом случае у тебя тоже не будет. Интеграл от натурального логарифма lnxdx=xlnx-x+C. Полная белиберда у тебя будет. Енто два. > Поэтому дифур тут составлять дело неблагодарное. quoted1
Читать надо, прежде, чем отвечать. Функция x(t)= exp(k*t), а к, вычисленный из условия t=3, получается к=ln(2)/3. Экспонента и логарифм "аннигилируются". Остаётся x(t)=2^(t/3)
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Мне кажется, что где-то когда-то я слышал такое сочетание "логарифмическая скорость". Это наверно она есть - этот коэффициент к quoted1
Возрастание логарифма в единицу времени.Вот это, наверное, ты имел ввиду под скоростью. Да какая там скорость. Еще раз говорю. У тебя функция в условиях задачи уже обозначена. Ее не нужно искать.
О производных и дифурах можно говорить, например, в том случае, если им подлили питательного раствора, и их стало в два раза больше. Вот тогда будет зависимость количества раствора и числа амеб. Будет тут и скорость роста, и дифуры, и все остальное.
> Да какая там скорость. Еще раз говорю. У тебя функция в условиях задачи уже обозначена. Ее не нужно искать. quoted1
Да уж как-то въелось в мозг в общем виде все решения искать.... Зато оно и работает в общем виде, а не только в случае прогрессии по основанию два и годится для любого начального количества амёб
> это распространенное заблуждениена самом деле никаких принципиальных отличий между фирмой и государством не существует, можно моделировать (прогнозировать) государственные процессы используя процессы в самой обычной коммерческой фирме, т.е эти две вещи очень похожие в своем поведении, просто одна больше, а другая меньше по размеру.Знаю что это неприятно признавать всем кто свято верит в теорию государства и роль народа... но что делать, жизнь вот много проще на самом деле. quoted1
Косто , в корне не согласен с таким утверждением . Как можно сравнивать структуру и взаимоотношения в фирме и структуру государства как большую фирму , принципиально разные вещи. Фирма-простой работодатель , взаимоотношения в котором скреплены "узами" договора разработанного в соответствии с действующим законодательством, работники фирмы не ходят на голосование дабы проголосовать за какие-либо кандидатуры, как равно и не спрашивают с фирмы о законотворчестве или регулирования своей жизни . Государство же подразумевает совсем другой формат взаимоотношений , и обеспечения совсем другого круга решений влияющего на жизнь народа , начиная от сбора налогов до обеспечения безопасности или судебной системы или социальной обеспеченности , понимаете о чем я .
> Ну и да, понятие "народ" это абстракция. Нет никакого единого народа в государстве на самом деле, а есть больше или меньше разных групп населения с разными интересами, иногда даже конфликт интересов (примеры - богатые/бедные, молодые/старые и т.п). Просто в каком-то государстве эта разношерстность народа меньше (например многонациональная Япония), а в каком-то больше (например мультинациональная Россия). quoted1
так мы рассматриваем не единство народа , а само понятие народ , а его различия на религиозной, этнической или еще какой почве , совершенно не мешают ему таковым являться, народом одного государства, живущего по одним законам, по одной конституции .. платящего налоги и т.д. ________________________________________ ___________ ⍟ Катейко (Катейко), ⍟ XXVector (XXVector), может мой пост поможет вернуться к изначальной теме
> > Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на сообщение:
>> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> >>> Мне кажется, что где-то когда-то я слышал такое сочетание "логарифмическая скорость". Это наверно она есть - этот коэффициент к quoted3
>>Возрастание логарифма в единицу времени.Вот это, наверное, ты имел ввиду под скоростью. quoted2
> > Наверно. Хотя сам не знал об этом )) >
> Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да какая там скорость. Еще раз говорю. У тебя функция в условиях задачи уже обозначена. Ее не нужно искать. quoted2
> > Да уж как-то въелось в мозг в общем виде все решения искать.... > Зато оно и работает в общем виде, а не только в случае прогрессии по основанию два и годится для любого начального количества амёб quoted1
Годится. Но только в том случае, если скорость роста амеб зависит от какого-то другого фактора. А если рассматривать амеб самих по себе, то нужно просто взять побольше экспериментальных точек и апроксимировать их. Вот и будет функция, которая описывает их рост. Дифур там просто не из чего составлять. Если только расти будут с непостоянной скоростью. Хотя и в этом случае должен быть фактор, влияющий на рост.
Makcim Kuzin (35125) писал(а) в ответ на сообщение:
> Как можно сравнивать структуру и взаимоотношения в фирме > и структуру государства как большую фирму , принципиально > разные вещи. quoted1
математически можно, в социологии моделируя реакции микросоциума в условиях одной фирмы получаешь результаты годные (т.е соответствующие реальности) на уровне социума государства. Для наглядности пример - что работодатель зарплату повысит работникам своей фирмы, что власти государства поднимут прожиточный уровень - прогноз будущего развития этой причины будет одинаковый, следствие одно и соответствующее тому что произойдет и на фирме и в государстве в действительности. То же самое и с принятием какого-то закона и т.п короче люди ведь везде одинаковые, и поведение групп людей тоже одинаковое.
> > Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Опять какой-то каши наварил.Можно представить и как непрерывный процесс. Только функция твоя должна каждые три секунды удваивать свое значение. Енто раз.
>> Экспоненты в ентом случае у тебя тоже не будет. Интеграл от натурального логарифма lnxdx=xlnx-x+C. Полная белиберда у тебя будет. Енто два. >> Поэтому дифур тут составлять дело неблагодарное. quoted2
> > Читать надо, прежде, чем отвечать. Функция x(t)= exp(k*t), а к, вычисленный из условия t=3, получается к=ln(2)/3. Экспонента и логарифм "аннигилируются". Остаётся x(t)=2^(t/3) quoted1
Енто сообщение что-то не заметила. x(t)= exp(k*t) Откуда у тебя эти функция возьмется-то?)))) Но это ладно. Просто нафега вообще енто из@#$$$#@ВО? Брать экспоненту, совать в ее показатель логарифм, и опосля ентого гордо заявить, что они аннигилировались? Можно и без этого напрямую все сделать.И енто еще не все.exp(t),то никуда не денется, так что ты ее не полностью аннигилируешь, немножко останется.
знание правил математики не дает автоматически возможности обладателю этих знаний еще и знать как применять их в жизни проще говоря Катейка не знает как использовать в жизни вот это самое полученное расчетом =4 она лишь умеет найти это число в абстрактном математическом мире, это и есть детские штанишки