Наука оторвана от производства, вузы оторваны от науки, школы оторваны от вузов
22:09 04.04.2017
Лиса (Лиса) писал(а) в ответ на :
> > Fackel (Fackel) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Статьи им подавай в немеренных количествах. Вот и сосут известно откуда наполовину.
>Да не половину, а практически всё.
Всё невозможно, сразу видно. Чтобы сфальсифицировать нормально, надо квалификацию иметь и знать что-то. Тоже, кстати, теряется таковая среди фальсификаторов. Программы и статьи такие бывают, что оторопь берет. Если править и замечания делать - каждое предложение получается. Не говоря о сути. В общем, в основном ужас, уровень стал крайне низкий. И, говорю, главное - молодежи учиться не у кого уже и некогда. Старье одно осталось от прежнего, тоже уже не продвинутое, хоть основы имеет. А среднего звена - нигде нет. Кому лет 40 с чем-то.
Там надо всех оставить в покое, сделав минимально приемлемые зарплаты и выделяя чего-то на исследования, но с нормальной экспертизой. Тогда научные сами всё образуют помаленьку. Ибо это работа, в основном, за интерес. Важно очень, что за интерес. Деньгами не купишь такую деятельность.
>>> Заукр2016 (Заукр2016) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Только не только в этом беда. >>> когда учился в Куйбышевском авиационном институте на 2 курсе подошли ребята и поинтересовались по поводу моей принадлежности к электроники в медицине.....я говорю - все равно,что разрабатывать.они - 90% нам 10% тебе..........были посланы в пешее........перевелся в Тольятти типа на ВАЗ.....за год до окончания программа молодой специалист была похерена......ну да ладно....теперь на себя работаю лет 20 и желаю всем того же.
>>Ты во сколько лет на втором курсе учился? Что ты на 2-ом курсе разрабатывать мог по электронике и в медицине? Тогда транзистор был ВСЁ! Ну и СССР, по расчётам был, какие ребятки подходили? Сказки рассказывать не пробовал? Может получится!
>чувак прикинь у нас примитивные компы были на фортране......ааааа транзистор тебе в жопу
Ну если компы на фортране, то у меня в жопе СБИС стоят! Напомнило армейское -Радиостанция на базе ГАЗ-66.
22:18 04.04.2017
Заукр2016 (Заукр2016) писал(а) в ответ на :
> Ты во сколько лет на втором курсе учился? Что ты на 2-ом курсе разрабатывать мог по электронике и в медицине? Тогда транзистор был ВСЁ! Ну и СССР, по расчётам был, какие ребятки подходили? Сказки рассказывать не пробовал? Может получится!
че со мной по электроники нет желания пободаться?тогда уже наши микрухи были на порядок сильнее импортных,просто из за наших закрытых границ все казалось так сумрачно......
22:18 04.04.2017
Evric (Evric) писал(а) в ответ на :
> Максим, кандидат технических наук, Москва > Будь российская наука завязана на нужды производства, не было бы и проблем с оценкой качества работы учёных (бездари и лентяи ушли бы сами), не было бы и позорного низкопоклонства перед западными научными журналами.
Здесь неправда, наука интернациональна. Западные журналы просто рангом выше, объективно, как и большинство исследований.
Однако парень подзабыл, что в этих западных журналах (ну, не совсем крупных) гораздо легче опубликоваться за деньги. Даже в солидных весьма. Плати 1000-1200 долларов за статью, возьми еще денег на правку языка западными же фирмами (есть такие - на сайтах сплошь ухмыляющиеся физии каких-то индейцев и негритянок ), и опубликуешься, если что-то более или менее. Индейцы с негритянками возьмут, сколь помнится, гринов 100 с чем-то за час работы над твоей статьей. (Попробуй узнай, сколько провозятся.)
Короче, начальники на такое деньги могут дать. В грантах академических есть подобная статья на публикации. Финансирование.
А без денег тебе сразу откажут в западном журнале и сразу скажут: говно язык, мол. Мы такое не правим. Хоть Эйнштейн напиши.
Все это такая муть и чушь, и там, и тут, что знающий видит: это ставит барьеры для развития науки.
22:18 04.04.2017
Evric (Evric) писал(а) в ответ на :
> "Наука оторвана от производства, вузы оторваны от науки, школы оторваны от вузов"
современная наука - это в первую и подавляющую очередь - бизнес а изучение природы или передача знаний в потребление, превращение их в технологии - это уже стало просто бесплатное приложение к науке. Проще говоря наука давно уже выродилась, деградировала. Из когда-то красавицы и авангарда человечества превратилась в одну из уродливых морд обманывающих человечество. Была наука деятельностью, стала мошенничеством. Но это системное явление, наука лишь часть этого глобального процесса деградации всего и всея.
22:20 04.04.2017
Fackel (Fackel) писал(а) в ответ на :
> Всё невозможно, сразу видно. Чтобы сфальсифицировать нормально, надо квалификацию иметь и знать что-то. > ... Старье одно осталось от прежнего, тоже уже не продвинутое, хоть основы имеет. А среднего звена - нигде нет. Кому лет 40 с чем-то.
Вот старьё и высасывает из своих же старых статей псевдо-новые. Тем новых нет, условий для реальных исследований нет, а статьи требуют по две в год. И где их взять? Идиотизм законов покрывается их неисполнением.
22:20 04.04.2017
Заукр2016 (Заукр2016) писал(а) в ответ на :
> Ну если компы на фортране, то у меня в жопе СБИС стоят! Напомнило армейское -Радиостанция на базе ГАЗ-66. так там столько стояло оборудования город можно было накрыть.......чувак не надо мне всякую хрень постить.....я ее видел
22:21 04.04.2017
Evric (Evric) писал(а) в ответ на :
> Гений? ???
трепло форумное
22:25 04.04.2017
Блюмкин (Блюмкин) писал(а) в ответ на :
> трепло форумное
гавно форумное
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
22:25 04.04.2017
Да как вы смеете! У нас в России лучшее в мире образование, как и бабы. Не наговаривайте на наше все самое лучшее
>> "Наука оторвана от производства, вузы оторваны от науки, школы оторваны от вузов"
>современная наука - это в первую и подавляющую очередь - бизнес > а изучение природы или передача знаний в потребление, превращение их в технологии - это уже стало просто бесплатное приложение к науке.
> Проще говоря наука давно уже выродилась, деградировала. Из когда-то красавицы и авангарда человечества превратилась в одну из уродливых морд обманывающих человечество. > Была наука деятельностью, стала мошенничеством. > Но это системное явление, наука лишь часть этого глобального процесса деградации всего и всея.
Да ладно. То, что ты сказал, много присутствует, но наука наукой остается. Люди ее делают за интерес. По всему миру. Всегда таких много. Вот мой любимый пример бескорыстного и творческого деяния, к которому душа человека стремится. Сканированные версии литературы разной. Безымянные подвижники делают гигантскую личную работу (когда считывают), чтобы поделиться с людьми. Человек - он имеет в душе творческий дар Божий, бескорыстный.
Потому наука всегда была и будет в мире. Останется. Она - за интерес, не за деньги и не за рвачество. Последние тоже всегда были и будут, это паразитизм на науке. Почитайте Д. Дефо, "Дневник чумного года". Начало 18 века. Там приведены отличные рекламы разных шарлатанских снадобий и типа добавок, и все - строго на научной основе. Очень современно читать.
22:27 04.04.2017
Evric (Evric) писал(а) в ответ на :
> В-третьих, механизм грантов. Я участвовал в исследованиях по грантам в своём вузе будучи аспирантом. Меня не покидало ощущение, что я участвую в каком-то воровстве. Есть техническое задание, план проведения исследований. Мы получаем какие-то результаты, пишем отчёт по проведённым исследованиям. Дальше эти отчёты ложатся на полку в минобрнауки. Что-то мне подсказывает, что научная сторона исследований никого там не интересует. Претензии к отчёту если и возникают, то лишь по формальным признакам: не хватает печати, подписи, 95 страниц вместо 100, не тот шрифт, не те отступы. То чувство, когда ты трудишься, понимая, что результаты твоего труда — чистая формальность, ритуал, этими результатами не воспользуются для модернизации производства, они никак не превратятся в продукт, они просто лягут мёртвым грузом на полку в министерстве и никто никогда с ними даже не ознакомится. Пропадает грань между «получить деньги за бесполезную работу» или «украсть эти деньги в какой-нибудь коррупционной схеме». И правда, какая по сути разница?!+
Прям, как с Циолковским в царское время, его труды тоже никому ненужны были... Лежали у него на стелажах...
22:27 04.04.2017
Блюмкин (Блюмкин) писал(а) в ответ на :
> трепло форумное
что схлестнемся с тобой по электронике? форумное?
22:27 04.04.2017
yury1970 (yury1970) писал(а) в ответ на :
> > Заукр2016 (Заукр2016) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ты во сколько лет на втором курсе учился? Что ты на 2-ом курсе разрабатывать мог по электронике и в медицине? Тогда транзистор был ВСЁ! Ну и СССР, по расчётам был, какие ребятки подходили? Сказки рассказывать не пробовал? Может получится!
>че со мной по электроники нет желания пободаться?тогда уже наши микрухи были на порядок сильнее импортных,просто из за наших закрытых границ все казалось так сумрачно......
Да, да верю! Были сильней! Потому калькулятор был с кирпич, а японский с нынешнюю кредитку и IBM были на базе советских микрух, даже бодаться не буду, ты прав!
), и опубликуешься, если что-то более или менее. Индейцы с негритянками возьмут, сколь помнится, гринов 100 с чем-то за час работы над твоей статьей.
(Попробуй узнай, сколько провозятся.)
город можно было накрыть.......чувак не надо мне всякую хрень постить.....я ее видел 
