> ronaldo17 (36747) писал(а) в ответ на сообщение:
>> На Западе большие дяди(банкиры и промышленники) давно договорились - на нижнем уровне пусть у муравьев будет закон и порядок, это создаёт выгодную иллюзию. quoted2
>во, вижу украинский перец понимает эту очевидность > именно так > тем кто наверху просто выгодно чтобы внизу был закон и порядок quoted1
Наверху - понятие не точное. Верх Запада питается с внешней экспансии. Верх России и прочих мелких стран питается со своих народов. Путин пытался, пытается дорасти до внешнего доминатора, но конкуренты сильные и обламывают его планы постоянно. В середине нулевых газпром был почти монополистом в Европе, нефтянка крепла, пытались закрепиться в Европе на других позициях.... сейчас откатились назад.
Если бы всё получилось, то лет через 15 уже сформировалась бы рус. элита, Путин и ко вышли бы из большой политики, поставив марионеток. Бились бы за ресурсы Африки, за большие рынки... а в России было бы относительное благоденствие, эта страна их военно-финансовая база для защиты своих активов. Но это мечты Кремля. В реале всё жёстче и потому они пьют соки из вас, что абсолютно нормально. И пьют они совсем не много, другие пили бы больше.
> Верх Запада питается с внешней экспансии. > Верх России и прочих мелких стран питается со своих народов. quoted1
это уже другой вопрос - источники из которых западная элита поддерживает закон и порядок у своей черни думаю тут этот вопрос уже не попадает в формат темы тем более что к России это неприменимо
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Иржик (Иржик) писал(а) в ответ на сообщение:
>> для ответа на этот вопрос вам надо прочесть хотя бы один учебник по криминологии. quoted2
>А без переводов стрелок на криминологию - где именно нет для коррупции условий, в какой стране мира? quoted1
Сомневаюсь что существуют в мире страны где вообще нет коррупции (кстати, коррупция это не только взятки, но и иные преступления, например: злоупотребление, превышение должностных полномочий). Говоря об условиях коррупции, я имел ввиду не конкретные страны, а те сферы общественной жизни, где коррупции нет, в том числе и не в России. Причины и условия совершения преступлений, в том числе коррупционных изучает криминология, почитайте, там много интересного. Но в любом случае поверьте, ваше высказывание:
> Коррупции не бывает там, где взяток не дают. Брать их никто силой и угрозами не заставляет. quoted1
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Коррупции не бывает там, где взяток не дают. Брать их никто силой и угрозами не заставляет. quoted1
Вот с этим я согласен на 100%. Давай обсудим природу взятки? Человеку свойственно искать пути наименьшего сопротивления при решении вопросов, и вот для этого, на защите интересов страны, и сидят чиновники , которые представляют не себя, а ГОСУДАРСТВО. ОНИ уполномочены защищать интересы страны и других граждан. С них и должен быть спрос. имхо.
> Сомневаюсь что существуют в мире страны где вообще нет коррупции (кстати, коррупция это не только взятки, но и иные преступления, например: злоупотребление, превышение должностных полномочий). > Говоря об условиях коррупции, я имел ввиду не конкретные страны, а те сферы общественной жизни, где коррупции нет, в том числе и не в России. quoted1
Ну, и...??? Какие же именно и конкретно?
> Причины и условия совершения преступлений, в том числе коррупционных изучает криминология, почитайте, там много интересного. quoted1
А без переводов стрелок на криминологию - где именно нет для коррупции условий?
> Давай обсудим природу взятки? > Человеку свойственно искать пути наименьшего сопротивления при решении вопросов, и вот для этого, на защите интересов страны, и сидят чиновники , которые представляют не себя, а ГОСУДАРСТВО. ОНИ уполномочены защищать интересы страны и других граждан. quoted1
> Человеку свойственно искать пути наименьшего сопротивления при решении вопросов, и вот для этого, на защите интересов страны, и сидят чиновники , которые представляют не себя, а ГОСУДАРСТВО. ОНИ уполномочены защищать интересы страны и других граждан. quoted1
Да ну и что? Тем не менее по всему миру уже давно имеет место сращивание тем или иным образом крупного монополистического капитала и высшего государственного чиновничества во взаимовыгодном интересе, а потому это глубоко объективный процесс. Продукт этого симбиоза есть финансовая олигархия. Государственно-монополистический капитализм потому что так и называется. Номенклатурно-олигархический, выражаясь по-нашенски
Так вот, природа взятки в том, что чиновник, посаженный на ответственное место, приходит туда не для защиты интересов общества, а что бы набить свои карманы. И всю свою работу он строит так, что без мзды, ты ни одного вопроса не решишь.
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Тем не менее по всему миру уже давно имеет место сращивание тем или иным образом крупного монополистического капитала и высшего государственного чиновничества quoted1
Ты специалист в мировой экономике? имхо. Можешь говорить то, что видишь и знаешь, а не то, что тебе говорят наши пропагандисты. Это только в России, построили гос.капитализм (где всё государственное, даже патриотизм).
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тем не менее по всему миру уже давно имеет место сращивание тем или иным образом крупного монополистического капитала и высшего государственного чиновничества quoted2
>Ты специалист в мировой экономике? > имхо. Можешь говорить то, что видишь и знаешь, а не то, что тебе говорят наши пропагандисты. quoted1
Бред. Этот процесс наблюдается ещё с начала 20-го века. И является одним из признаков империализма, что первым отметил даже не Ленин, а английский экономист Дж. А. Гобсон в своей одноимённой книге («Империализм», 1902), где он рассматривал соответствующие явления, как новую стадию развития капиталистического общества.
> > Это только в России, построили гос.капитализм (где всё государственное, даже патриотизм). quoted1
Ещё раз бред. Это патриотизм олигархической элиты, ей же и насаждается как очень даже выгодная для неё вещь чисто из экономических соображений. Даже США в Ирак вторгались с неслабым элементом патриотизма, скрывающим интерес грубо говоря Рокфеллера
> ...кстати, я здесь не единственный юрист quoted1
Потому что любой, даже самый плохой юрист знает, что факт взятки начинается вовсе не с ее требования или вымогания, что доказать практически невозможно, а с момента значимого физического действия, т.е. с момента как ее дали, и есть возможность схватить за руку.