>запуск спутников на этой ракете по стоимости сравним с запуском ракетой протон, при повторном использование ступени маск дает дискаунт, кажется 20%.. > полезная нагрузка, естественно меньше из за необходимости брать больше топлива, но она достаточна же для вывода немалого спутника на геостационарную орбиту.. quoted1
цена пуска протона 65 милионов баксов, фалкона -9 61 милион баксов. сюза 67 милионов баксов. китайской ракеты 50 милионов баксов. международный сертификат безопасности из всех них имеют только протон и союз. тоесть в плане вывода на несертифицированном насителе фалкон-9 уступает китайскому аналогу, а сертификацию ему не пройти из за отстутсвия системы спасения, которая тоже кстати дохрена весит)
> > 100 или 63? тоже в 1,5 раза выше. > в чем навар? И для кого? Для налогоплательщиков? quoted1
обрати внимание, что в 2015 году, стоимость запуска протонов была около 100 млн баксов.. то есть можно говорить о том, что тогда была такая цена на запуск.. то что ее снизили и значительно - это нормально, это прибыль компании... 63 млн - это не стоимость запуска ракеты союз, это те деньги которые берет роскосмос за полеты американцев.. сравнивать надо что то похожее, а не яблоки с апельсинами..
> > Забавно наблюдать, как гадьё сикает от радости за российские проблемы.. И вот эти вот мнят себя спасителями России..
> Товарищ.. Россия всего-навсего проиграла одну из позиций в космической конкуренции.. И - всё.. Печально, конечно, но что катастрофично - тока идиотам кажется.. > Смею заметить, что над подобными программами работают как в России, так в Китае и ЕС.. Пройдет год.. два.. пять.. да хоть десять, и у этих стран появятся свои аналоги возвращающихся ступеней.. > Так что сикать от радости - причин нету.. Ссите по-старинке -- от желчи.. quoted1
Да ещё не проиграла...а эти кипятком уже) Пусть полетают сначала...потом посмотрим. А то как с Луной окажется)
>>запуск спутников на этой ракете по стоимости сравним с запуском ракетой протон, при повторном использование ступени маск дает дискаунт, кажется 20%.. >> полезная нагрузка, естественно меньше из за необходимости брать больше топлива, но она достаточна же для вывода немалого спутника на геостационарную орбиту.. quoted2
>цена пуска протона 65 милионов баксов, фалкона -9 61 милион баксов. сюза 67 милионов баксов. китайской ракеты 50 милионов баксов. международный сертификат безопасности из всех них имеют только протон и союз. тоесть в плане вывода на несертифицированном насителе фалкон-9 уступает китайскому аналогу, а сертификацию ему не пройти из за отстутсвия системы спасения, которая тоже кстати дохрена весит) quoted1
ты случайно не путаешь запуски спутников с пилотируемыми полетами? протон запускает спутники, это грузовая ракета.. точно так же как и сейчас фалкон 9.. к концу года маск обещал беспилотный тест полет пилотируемой ракеты.. в следующем году с людьми.. это только одна компания, есть еще две которые тоже занимаются сейчас подготовкой пилотируемых полетов в космос..
> во всяком случае сейчас уже есть факт, что первая ступень слетала в космос второй раз, второй раз успешно вернулась.. > полетит ли она в третий раз - посмотрим... quoted1
Шатл и поболе раз летал и возвращался. В чем прорыв?
>> во всяком случае сейчас уже есть факт, что первая ступень слетала в космос второй раз, второй раз успешно вернулась.. >> полетит ли она в третий раз - посмотрим... quoted2
> > Шатл и поболе раз летал и возвращался. В чем прорыв? > > скока денег вбухали, но летать заставили.
при чем здесь шатл? да никого прорыва нет, просто маск решил немного снизить еще стоимость запусков, для этого он решил использовать первую ступень повторно и т.д... у него получилось... к слову стоимость запуска груза в космос шатлами была намного выше... намного.
>> 63 млн - это не стоимость запуска ракеты союз, это те деньги которые берет роскосмос за полеты американцев.. quoted2
>
> во-во.. это запуск + навар.. > Не по себестоимости ж вас катать. > Нам то он явно дешевле обходится. quoted1
ну да навар... но это скоро уже закончится.. как и продажа двигателей, уже испытывают двигатель сделанный в сша.. а могли еще длительное время получать прибыль... сами виноваты.
> ты случайно не путаешь запуски спутников с пилотируемыми полетами?
> протон запускает спутники, это грузовая ракета.. точно так же как и сейчас фалкон 9.. > к концу года маск обещал беспилотный тест полет пилотируемой ракеты.. в следующем году с людьми.. > это только одна компания, есть еще две которые тоже занимаются сейчас подготовкой пилотируемых полетов в космос.. quoted1
протон имеет международный сертификат безопасности распространяющийся в том числе на пилотируемые полеты. вот такая вот петрушка. просто его для этого не используют. кстати такие сертификаты имеют и другие не наши ракеты. вот только пуск ариана например стоит 200 милионов долларов. соответственно пока фалкон может конкурировать только с китайцами, они если честно тупо забили на сертификат. ну тоесть фалкон находится в нише рн китай, индия и конкурирует с ними. пысы и по пилотируемым полетам. там проблема еще одна есть, рн должен выводить нагрузку так чтоб она при этом выжила и желательно не покалечилась. интересно будет посмотреть как будет фалкон выводить. тот же союз счас это делает в двух вариантах , грубо говоря за сутки и грубо говоря за трое. есно полезная нагрузка еще уменьшается (протон может делать все тоже самое, там даже разгонные блоки теже будут).
>> ты случайно не путаешь запуски спутников с пилотируемыми полетами?
>> протон запускает спутники, это грузовая ракета.. точно так же как и сейчас фалкон 9..
>> к концу года маск обещал беспилотный тест полет пилотируемой ракеты.. в следующем году с людьми.. >> это только одна компания, есть еще две которые тоже занимаются сейчас подготовкой пилотируемых полетов в космос.. quoted2
>протон имеет международный сертификат безопасности распространяющийся в том числе на пилотируемые полеты. вот такая вот петрушка. просто его для этого не используют. > кстати такие сертификаты имеют и другие не наши ракеты. вот только пуск ариана например стоит 200 милионов долларов. соответственно пока фалкон может конкурировать только с китайцами, они если честно тупо забили на сертификат. quoted1
к выделенному, ты можешь поподробней о этом сертификате безопасности?
>Кстати прогресса особого нет,технология то не новая,просто Роскосмос вышвырнут с рынка. > Обычная конкурентная борьба,в которой пуйлогномы бессильны что либо сделать-коллектив Илона Маска ведь не разгонишь ментовскими дубинками,посадив в автозаки,не пошлёшь ФСБ сварганить дело на него,а по другому гэбисткие деятели не умеют. > quoted1
Конкуренция непредсказуемая штука, тем она и хороша. Было время, и довольно долгое, когда США оказались униженными в космосе. Теперь Россия, и другие страны в том числе, будут догонять. И перегонят.
> к выделенному, ты можешь поподробней о этом сертификате безопасности? quoted1
есть такая плюшка, снижает стоимость страховки. не обязательна, но сведетельствует о безопасности в том числе вывода космонавтов. вы кстати стоимость страховки не учитываете как и я. но еще раз повторюсь, конкурировать фалкон будет не с россией. россия сворачивает давно коммерческие пуски переходя на запуск только своего. конкурировать будете с китаем и индией. россии удобнее продавать рн еэс для запуска с куры. кура на экваторе. а союз стоит в 3 раза дешевле ариана.
> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Теперь Россия, и другие страны в том числе, будут догонять. >> И перегонят. quoted2
>Просто мы запомним при ком это произошло,при коленвставателе quoted1
при его предшественнике мы вообще своего ни чего не выводили, даже готовую станцию мир-2 умудрились продать американцам за бесценок, теперь это просто модуль станции мкс с непонятным хозяином. ну а путин просто разгребает за вами либиралами из 90-х. вот то гавно которое вы навалили на страну лопатами