Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Современная революция не даёт народу ничего, кроме разрухи.

  Йащур
Йащур


Сообщений: 5683
11:08 04.04.2017
Иван Иванов 36673 (36673) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Йащур (Йащур) писал(а) в ответ на сообщение:
>> т.е. пусть в неполном объеме, но все же получали.
>> на казенных заводах они не получали их от слова совсем.
quoted2
>
> казённые заводы не на страну работали?
quoted1
ну и какие дивиденды получали их рабочие?
>
> Йащур (Йащур) писал(а) в ответ на сообщение:
>> какое отношение к поражению в ПМВ имеют коммунисты непонятно
quoted2
>
> Прямое. Объявили перемирие и развалили фронт.
quoted1
закрепили де-юре ситуацию де-факто
>
> Вообще-то следует, но коммунистов не корректно сравнивать с монархией.
> Никаких фантазий, наоборот, видимо вы пользуетесь недостоверной информацией.
quoted1
не я смотрю как изменялся разрыв с теми же США в течении 40 лет предшествующих 1913 и после. только и всего. до 1913 года этот разрыв увеличивался, после сокращался. после 1991 он опять увеличивается. селяви
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иван Иванов 36673
36673


Сообщений: 11566
11:21 04.04.2017
Йащур (Йащур) писал(а) в ответ на сообщение:
> ну и какие дивиденды получали их рабочие?
quoted1

например, отсутствие налоговых вычетов, в частности на оборону страны.

Йащур (Йащур) писал(а) в ответ на сообщение:
> закрепили де-юре ситуацию де-факто
quoted1

Не надо тут торговаться.
Еще раз повторяю, война не была проиграна.
Слили войну большевики.

Йащур (Йащур) писал(а) в ответ на сообщение:
> не я смотрю как изменялся разрыв с теми же США в течении 40 лет предшествующих 1913 и после. только и всего. до 1913 года этот разрыв увеличивался, после сокращался. после 1991 он опять увеличивается. селяви
quoted1

смотреть по верхам не трудно.
а по факту эта ситуация напоминает доперестроечную шутку:
СССР вышел на первое место по производству перфокарт, когда во всем мире начал снижаться их выпуск.

Промышленное производство это ДОЛЯ в общем объёме ВВП.
Некоторый процент.
Когда в Америке эта доля начала снижаться, тогда СССР догнал Америку, точно так же, как догнал по выпуску перфокарт.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  пролетарий 2014
barsikan


Сообщений: 19214
12:02 04.04.2017
Иван Иванов 36673 (36673) писал(а) в ответ на сообщение:
> Нет, агрессия не была реальностью.
> ВОВ это результат просчётов во внешний политике.
quoted1
Если не мы то кто? К фашизму и национализму надо быть всегда агрессивным. эта зараза не остановится никогда и будет идти до победного конца пока кто нибудь ее не успокоит.То же самое относится и к религиозному фанатизму. Но на сегодняшний день я против милитаризации производства. Колониальная политика умерла и практически исчезла заинтересованность в чужих территориях. Все должно быть в разумных пределах. Мы просто ведемся на угрозы разоряя свою страну, вместо того что бы догонять другие страны по уровню жизни.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иван Иванов 36673
36673


Сообщений: 11566
12:27 04.04.2017
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если не мы то кто? К фашизму и национализму надо быть всегда агрессивным. эта зараза не остановится никогда и будет идти до победного конца пока кто нибудь ее не успокоит.То же самое относится и к религиозному фанатизму.
quoted1

То же самое относится к тому, что называлось коммунизмом, но коммунизмом не было.
Красная чума.

Бревно в своём глазу надо смотреть в первую очередь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Йащур
Йащур


Сообщений: 5683
12:36 04.04.2017
Иван Иванов 36673 (36673) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Йащур (Йащур) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ну и какие дивиденды получали их рабочие?
quoted2
>
> например, отсутствие налоговых вычетов, в частности на оборону страны.
quoted1
хм... всегда думал, что дивиденды это часть прибыли... а оно эвон как...
Развернуть начало сообщения


> Не надо тут торговаться.
> Еще раз повторяю, война не была проиграна.
> Слили войну большевики.
quoted1
коих в 1917 году было аж 25 тысяч на всю империю? чудны дела твои господи
Развернуть начало сообщения


> Промышленное производство это ДОЛЯ в общем объёме ВВП.
> Некоторый процент.
> Когда в Америке эта доля начала снижаться, тогда СССР догнал Америку, точно так же, как догнал по выпуску перфокарт.
quoted1

да как ни смотри, хоть в промпроизводстве, хоть в чем. до 1913-го года разрыв рос, после сокращался. даже в "перфокартах"
за сим откланиваюсь
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иван Иванов 36673
36673


Сообщений: 11566
12:45 04.04.2017
Йащур (Йащур) писал(а) в ответ на сообщение:
> хм... всегда думал, что дивиденды это часть прибыли... а оно эвон как.
quoted1

не важно как называется, важно сколько в итоге.

Йащур (Йащур) писал(а) в ответ на сообщение:
> коих в 1917 году было аж 25 тысяч на всю империю? чудны дела твои господи
quoted1

24 тысячи в апреле.
в октябре свыше 200 тысяч.
при том, что они использовали Советы как трамплин.
т.е. попали на руководящие посты.

Йащур (Йащур) писал(а) в ответ на сообщение:
> за сим откланиваюсь
quoted1

всего хорошего.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  пролетарий 2014
barsikan


Сообщений: 19214
12:48 04.04.2017
Иван Иванов 36673 (36673) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Красная чума.
>
> Бревно в своём глазу надо смотреть в первую очередь.
quoted1
Для кого красная чума, а для рабочих, батраков и крестьян безлошадных благодать и было за что бороться в отличии от фашизма. Разницу видим?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иван Иванов 36673
36673


Сообщений: 11566
12:58 04.04.2017
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Для кого красная чума, а для рабочих, батраков и крестьян безлошадных благодать и было за что бороться в отличии от фашизма. Разницу видим?
quoted1

коммунистические сказки. лживые сказки.

Например, ижевские рабочие выступили против большевиков и итоге сражались в рядах белой армии.
По заводскому Уралу тоже картина не в пользу большевиков.

Батраков обеспечили бы землёй социалисты-революционеры.

А из безлошадных не надо делать обиженных. Если ты пьяница и за скотиной не следишь, то само собой останешься без лошадей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  пролетарий 2014
barsikan


Сообщений: 19214
15:17 04.04.2017
Иван Иванов 36673 (36673) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Например, ижевские рабочие выступили против большевиков и итоге сражались в рядах белой армии.
> По заводскому Уралу тоже картина не в пользу большевиков.
quoted1
Хочешь сказать, что гражданскую выиграли без народной поддержки? Что за фантазии?
>
> Батраков обеспечили бы землёй социалисты-революционеры.
quoted1
Социалисты и обеспечили в общем то. Коммунизм целью, а социализм реальностью. Большевики и были социалистами.
> А из безлошадных не надо делать обиженных. Если ты пьяница и за скотиной не следишь, то само собой останешься без лошадей.
quoted1
Естественно бедные пьяницы и бездельники уходили в аут, а богатые пьяницы и бездельники с жиру бесились. Речь не о них и большинства они никогда ни в одном сословии не составляли. Наличие безлошадников и другой голыдьбы математически обязано быть в обществе дикого капитализма не ограниченного законами в пользу трудящихся, даже если все будут умными трудоголиками.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иван Иванов 36673
36673


Сообщений: 11566
15:54 04.04.2017
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Хочешь сказать, что гражданскую выиграли без народной поддержки? Что за фантазии?
quoted1

Это краеугольный камень коммунистической лжи.
Гражданскую действительно выиграли без поддержки народа.
При поддержке меньшинства.

На выборах в Учредительное собрание большевики набрали 24%.
Это максимум, который был у большевиков.
После позорного Брестского мира стало еще меньше.

Но как же они выиграли?
Да точно также, как в обыкновенных войнах, отправляли народ воевать силком.
С мая 1918 года набор в Красную армию стал принудительным.
Кроме того, за большевиков были латышские стрелки, "интернационал" из числа военнопленных первой мировой, и китайские наёмники. (воевали за деньги)

Таким образом, при поддержке ориентировочно 10-15% от всего населения, большевики установили диктатуру, которая никогда за 70 лет не была ни пролетарской, ни тем более народной.

пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Социалисты и обеспечили в общем то. Коммунизм целью, а социализм реальностью. Большевики и были социалистами.
quoted1

Наоборот, большевики ОТНЯЛИ власть у социалистов-революционеров, получивших большинство мест в Учредительном собрании.
Все законы в защиту трудящихся могли быть приняты без гражданской войны.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Йащур
Йащур


Сообщений: 5683
16:02 04.04.2017
немножко встряну. Гражданская война была войной социалистов с социалистами. Собственно монархисты там были в глубоком меньшинстве.
Что как бы намекает, на отношение тогдашних жителей РИ к почившей в бозе империи.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иван Иванов 36673
36673


Сообщений: 11566
16:14 04.04.2017
Гражданская война была сословной резнёй.
А не классовой борьбой, как свистели коммунисты.
Правые эсеры фактически вышли из борьбы. С монархистами им было не по пути. Они надеялись победить большевиков на новых всенародных выборах.
Однако, весной 1919 года большевики окончательно узурпировали власть, вычеркнув из своей программы требование созыва Учредительного собрания и не дав эсерам исторического шанса.

Вот так, власть коммунистов продержалась на лжи 70 лет.
Но, как говорится, сколько верёвочке не виться...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  пролетарий 2014
barsikan


Сообщений: 19214
17:48 04.04.2017
Иван Иванов 36673 (36673) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Хочешь сказать, что гражданскую выиграли без народной поддержки? Что за фантазии?
quoted2
>
> Это краеугольный камень коммунистической лжи.
> Гражданскую действительно выиграли без поддержки народа.
quoted1
Первый раз слышу, что бы какую либо войну выиграли без поддержки народа. Чем больше в армию врагов наберешь, тем быстрее с трона слетишь. И царя и временных скинули именно потому, что их армия не поддержала в первую очередь. Любое правительство старается хотя бы армию иметь на своей стороне.
>
> Таким образом, при поддержке ориентировочно 10-15% от всего населения, большевики установили диктатуру, которая никогда за 70 лет не была ни пролетарской, ни тем более народной.
quoted1
То, что была диктатура пролетариата у меня сомнений нет. Магазины до войны ломились от продуктов, но деньги были только у рабочих. К нам в деревню в Калининскую рабочие как дачники приезжали целыми семьями по рассказам деда. В белых рубашках и нарядных платьях. А бабка моя даже трусы купить не могла.
>
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Социалисты и обеспечили в общем то. Коммунизм целью, а социализм реальностью. Большевики и были социалистами.
quoted2
>
> Наоборот, большевики ОТНЯЛИ власть у социалистов-революционеров, получивших большинство мест в Учредительном собрании.
quoted1
Дело не в названии. Именно социализм большевики строили, по другому не скажешь.
> Все законы в защиту трудящихся могли быть приняты без гражданской войны.
quoted1
Вот именно что могли, да терпелка кончилась. Хотели или нет так и останется загадкой истории. Но естественно эти законы не были желанием класса имущих, так что сомнительно все это.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иван Иванов 36673
36673


Сообщений: 11566
19:25 04.04.2017
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Первый раз слышу, что бы какую либо войну выиграли без поддержки народа.
quoted1

Только без одних латышских стрелков большевики проиграли бы.
Историки сходятся в этом мнении.
Не было у большевиков народной поддержки.

пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> То, что была диктатура пролетариата у меня сомнений нет. Магазины до войны ломились от продуктов, но деньги были только у рабочих. К нам в деревню в Калининскую рабочие как дачники приезжали целыми семьями по рассказам деда. В белых рубашках и нарядных платьях. А бабка моя даже трусы купить не могла.
quoted1

Не можете отличить понятие диктатуры пролетариата от подкупленной социальной прослойки.
То, что тех рабочих не интересовало, что социальные прослойки, у которых для них отнимали хлеб, умирали от голода, или как в вашем случае не могли купить трусы, не делает рабочим чести, а, наоборот, делает соучастниками организаторов социального бандитизма.

пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Хотели или нет так и останется загадкой истории.
quoted1

Вот в этом как раз нет никакой загадки. Программа партии эсеров сохранилась. И доказывает, что большевики устроили тупую, ничем не оправданную резню.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  пролетарий 2014
barsikan


Сообщений: 19214
19:44 04.04.2017
Иван Иванов 36673 (36673) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Только без одних латышских стрелков большевики проиграли бы.
> Историки сходятся в этом мнении.
> Не было у большевиков народной поддержки.
quoted1
Не прокатывает в силу вышеизложенного. Побили бы этих латышей. Просто время и жертвы изменили бы немного ход истории, но не глобально.
>
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> То, что была диктатура пролетариата у меня сомнений нет. Магазины до войны ломились от продуктов, но деньги были только у рабочих. К нам в деревню в Калининскую рабочие как дачники приезжали целыми семьями по рассказам деда. В белых рубашках и нарядных платьях. А бабка моя даже трусы купить не могла.
quoted2
>
> Не можете отличить понятие диктатуры пролетариата от подкупленной социальной прослойки.
quoted1
Естественно, что бы народу было хорошо, надо что то дать. А разве бывает хорошо от одних обещаний?
> То, что тех рабочих не интересовало, что социальные прослойки, у которых для них отнимали хлеб, умирали от голода, или как в вашем случае не могли купить трусы, не делает рабочим чести, а, наоборот, делает соучастниками организаторов социального бандитизма.
quoted1
В таком случае не они первые Мало того, моего хозяина это то же не интересует
>
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Хотели или нет так и останется загадкой истории.
quoted2
>
> Вот в этом как раз нет никакой загадки. Программа партии эсеров сохранилась. И доказывает, что большевики устроили тупую, ничем не оправданную резню.
quoted1
Долго же они с этой программой сидели. Не одну демонстрацию успели расстрелять однако, пока ее писали во благо расстрелянных
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Современная революция не даёт народу ничего, кроме разрухи.. ну и какие дивиденды получали их рабочие? закрепили де-юре ситуацию де-фактоне я смотрю как ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия