> > Кирад (шолотль) писал(а) в ответ на сообщение:
>> История, Ставр, повторяется не дважды, а постоянно. На сам quoted2
>Все претензии к Георгу Вильгельму Фридриху Гегелю...хотя, я лично считаю, что он имел в виду не количественный аспект, а, скорее всего, аспект качества. quoted1
Некоторые фразы "великих" стоит сперва осмыслить, а уж потом только цитировать. А процитировав не снимать с себя ответственности.)))
> Кирад (шолотль) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Дело не в президенте, а в том, что в 1917-м Россия получила очень болезненную прививку от революций. И когда стало ясно, что проект провалился, у народа уже был иммунитет к революциям и кровопролитиям. quoted2
>И в президенте дело, и во многом другом... Не маловажную роль личности в истории отрицать бесполезно. > А вот с прививкой, дорогой мой Кирад, боюсь вы ошибаетесь. Конечно, сам факт прививки имеет место, вот только беда в том, что время её действия ограничено жизнью одного, максимум двух поколений, а дальше... > Дальше, личный, "индивидуальный" опыт уже к делу не пришиваем. Дальше только своим умом и чужим опытом.))) quoted1
Как я вижу, вы продолжаете быть наивным и самонадеянным.)) Некоторые "социальные прививки" действуют столетиями. Например шведы, начиная с поражения в Северной войне уже почти три века испытывают инфернальный страх перед русскими. Поколения меняются, а страх остаётся.))))
> И вот имея это болото, надо было каким-то образом умудриться сотворить то чудо, которое мы имеем сегодня.
> Россию, от которой охреневают вчерашние "триуфаторы".)))) > > Как?!!!!! quoted1
Первое - наладить управление болотом. Без этого невозможны никакие дальнейшие шаги. И это только кажется простым делом. Управление надо было строить из "подручного материала" - из самого "болота". Ладно, с этим справились(под язвительное бульканье либер-отстоя про "вертикаль власти"))))) Теперь вопрос, что строить дальше? Собственно выбор-то невкелик. Вернуться к строительству утопической коммунизьмы, или всё-таки начать строить в России капитализм, буржуазную демократию. Выбор, на мой взгляд очевиден. Хватит с нас социальных экспериментов. Был выбран второй вариант - капитализм. Для капитализма нужны "капиталисты". Для буржуазной демократии нужны буржуа. А их в "болоте" нет. Ну нет и всё!!!! А они нужны. Где взять? В мировой истории нет подобного рода прецедентов. Нет никаких теорий и практик выхода из подобных ситуаций. Нет "чужого опыта" на котором можно было-бы поучится. Гигантская страна без управляющего класса, в окружении приготовившихся рвать её на куски "победителей".
> В октябре эти ростки парламентаризма и буржуазной демократии были уничтожены бандой фанатиков утопической теории одного западного русофоба. Как это произошло и почему, разбиралось не раз и не два и мною, лично, и другими здравомыслящими людьми. Нет нужды повторяться. > То что необходимо понять, так это то, что большевики свергли не самодержавие и не царя. Они уничтожили парламентаризм и демократию в России. > Они изменили, изнасиловали естественных ход нашей истории.
> И что самое неприятное, они на протяжении 70 лет уничтожали в России ХОЗЯИНА. > Они уничтожили буржуазию в России, и зачистили всю её территорию от ХОЗЯИНА. > Через 70 планомерного и тотального уничтожения хозяйской ответственности, инициативы, предприимчивости в народе они сгнили изнутри и сгинули оставив нас, неприкаянных наедине. quoted1
Вот тут полностью с тобой согласен. stavr (stavr) писал(а) в ответ на сообщение:
> И какие, спрашивается, первостепенные задачи, в таких условиях, должны были поставить перед собой люди решившие не дать умереть России? М? quoted1
А вот тут возникают вопросы. Не дать умереть себе или России? Ведь недаром возник мем: Есть Путин- есть Россия, нет Путина - нет России. И тут возникает подозрение, что первостепенной задачей было сохранение своей власти, а значит и всех преференций ей сопутствующих. Ну, а для укрепления власти и естественно страны, нужен мощный ВПК и т.д. и т.п. А на все остальное, как всегда, денег не хватило. Или желания все же? Или мозгов?
Это никакой не инфернальный страх, а старательно формируемый образ врага. Смешно в самом деле полагать, что война трёхсотлетней давности заставляет их посыпаться в холодном поту с криком - мама я не хочу под Полтаву!!!!! Впрочем,.. я не швед, не мне судить. Скажу только, что "инфернального страха" перед монголами у меня, лично, нет.))))
> Был выбран второй вариант - капитализм. > Для капитализма нужны "капиталисты". > Для буржуазной демократии нужны буржуа. > А их в "болоте" нет. > Ну нет и всё!!!! > А они нужны. > Где взять? > В мировой истории нет подобного рода прецедентов.
> Нет никаких теорий и практик выхода из подобных ситуаций. > Нет "чужого опыта" на котором можно было-бы поучится. > Гигантская страна без управляющего класса, в окружении приготовившихся рвать её на куски "победителей". quoted1
И тут с тобой можно согласиться. Но вот с управляющим классом просто беда какая-то. Думает только о себе и своем месте в этой стране. А на остальное и остальных ему как-то фиолетово.
>> И вот имея это болото, надо было каким-то образом умудриться сотворить то чудо, которое мы имеем сегодня.
>> Россию, от которой охреневают вчерашние "триуфаторы".)))) >> >> Как?!!!!! quoted2
>Первое - наладить управление болотом. > Без этого невозможны никакие дальнейшие шаги. > И это только кажется простым делом. > Управление надо было строить из "подручного материала" - из самого "болота". > Ладно, с этим справились(под язвительное бульканье либер-отстоя про "вертикаль власти"))))) > Теперь вопрос, что строить дальше? > Собственно выбор-то невкелик. > Вернуться к строительству утопической коммунизьмы, или всё-таки начать строить в России капитализм, буржуазную демократию. > Выбор, на мой взгляд очевиден. > Хватит с нас социальных экспериментов. > Был выбран второй вариант - капитализм. > Для капитализма нужны "капиталисты". > Для буржуазной демократии нужны буржуа. > А их в "болоте" нет. > Ну нет и всё!!!! > А они нужны. > Где взять? > В мировой истории нет подобного рода прецедентов.
> Нет никаких теорий и практик выхода из подобных ситуаций. > Нет "чужого опыта" на котором можно было-бы поучится. > Гигантская страна без управляющего класса, в окружении приготовившихся рвать её на куски "победителей". quoted1
Смешной подбуржуйчик , не капиталистов у него нет, не буржуазии нет! А ты не задовался вопросом, зачем нам, русскому народу, всё это протухшее дерьмо? Как же ты так, а? Ну ничего, скоро, очень много чего будет, хотя этого говна мамонтячего, уж точно уже не будет! Что говоришь будет? Ну сначала конечно революция, потом деприватизация, далее поголовная люстрация, после чего новое распределение, и смена экономической и социальной формации! Короче, скучно тебе точно не будет! И думаю у тебя появится новая интересная работа, ты забудешь что такое форум и начнёшь приносить людям пользу и счастье! Причём сам, с большой охотой и радостью!
> А вот тут возникают вопросы. Не дать умереть себе или России? Ведь недаром возник мем: Есть Путин- есть Россия, нет Путина - нет России. quoted1
Не дать умереть себе?Ты серьёзно полагаешь, что всё проделанное Путиным, это за ради его, лично, спокойной жизни до глубокой старости? Не разочаровывай меня Скорп.)))) Это даже не смешно.))) Кстати, то что именуешь мемом - "Есть Путин- есть Россия, нет Путина - нет России" - совершенно верная оценка момента. Дело в том,... " Ватсон, я просто скрыл от вас логическую цепь рассуждений и предложил вам только выводы, от этого вы мне не верите". Собственно разбор, что, как и почему происходит с нами, и будет "логической цепью" для этого "мема".)))
Э-хе-хе,.. глупенькая девочка с сабелькой.. Я тебе сейчас одну вещь скажу, а ты поразмысли над ней(если ещё осталось чем) Твой "карламарксизьм" хуже нацизма. Вникай пока. Попозже я тебе объясню почему это так.
> > Кирад (шолотль) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Поколения меняются, а страх остаётся.)))) quoted2
>Это не так. Современная русофобия на западе - это абсолютно искусственный феномен. quoted1
Когда речь идёт о человеке, то все его императивы являются абсолютно искусственными. Разница только в силе и продолжительности переживания. Поляки продолжали ненавидеть русских даже в то время, когда советская идеологическая машина в Польше работала на все обороты.
Zinzinowa (Zinzinowa) писал(а) в ответ на сообщение:
> Смешной подбуржуйчик , не капиталистов у него нет, не буржуазии нет! А ты не задовался вопросом, зачем нам, русскому народу, всё это протухшее дерьмо? quoted1