> > Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Подумайте сами, стал бы депутат ГД и член Комитета по Международным делам, Алексей Пушков... quoted2
> > Подумайте, а что этот Пушков вообще делает в ГД и в комитете своем.. > Все его до депутатские регалии...журналист. А как говорил Василий Иванович Чапаев-Бывших журналистов не бывает, как и юристов... > Поэтому, для рейтинга... > Для справки > > В 1991—1995 годах являлся заместителем главного редактора еженедельника «Московские новости» по международному направлению; в этом качестве был шеф-редактором английского, французского, немецкого и испанского изданий газеты[12]. > В 1993—2000 годах — член редколлегии американского журнала Foreign Policy, издаваемого Фондом Карнеги в Вашингтоне[13][14]. В 2004 году являлся членом Наблюдательного совета Московского фонда Карнеги[15]. > С 1993 года — член и постоянный эксперт Всемирного экономического форума в Давосе.
> В 1995—1996 годах — заместитель генерального директора — директор Дирекции по связям с общественностью и СМИ ОРТ[13], а с 1996 по 1998 год — директор Дирекции международных связей этого телеканала[16][17]. Являлся политическим обозревателем «Независимой газеты», вёл рубрику «Личное мнение»[14]. > С 1998 года — руководитель и ведущий программы «Постскриптум» (ТВЦ). > С 2002 года — член редколлегии американского журнала «Нэшнл интерест» (National Interest), издаваемого Центром Никсона (Center for the National Interest) в Вашингтоне[13] quoted1
И чё? Самое главное - Пушков самостоятельно без одобрения сверху ни единого слова не скажет. Вот это - главное. Бельды?
>>> >>> Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>
>>>> Подумайте сами, стал бы депутат ГД и член Комитета по Международным делам, Алексей Пушков, поднимать вопрос о Лунной Афере, если бы не ... ? Вот главный вопрос темы. А всё остальное от лукавого!
>>> >>> А депутат Жириновский сапоги призывал мыть в Индийском океане... quoted3
> ⍟ Митяй (Vnhjafy), > Да ладно. Япошки как раз в авторитете космическом. )) > Если уж приводить доводы, то самый веский - признание апполониады Советским Союзом. quoted1
Не япошки а японцы. Вы что думаете, что честность свойствена только русским ? Есть такая категория людей как УЧЕНЫЕ поверьте, они интернациональны и в основной свое массе честные люди. Японцы имеют свои ракетоносители и тоже участвуют в снабжении и строительстве МКС
> > Митяй (Vnhjafy) писал(а) в ответ на сообщение: > > > > > А этот спускаемый аппарат на свалке десять лет провалялся до того как его с вертолета сбросили? или это так обшивка оплавилась от двойного входа в атмосферу со второй космической скоростью? 11,2 кмс >
> Защита на наших спускаемых капсулах и по легенде на капсуле Аполлона из специального абляционного слоя - который испаряется при температуре ниже плавления основного корпуса не давая тому нагреться.. > > А на фото я вижу даже выступающие крючочки для крепления веревки на корпусе не расплавились. И белая краска не везде обгорела. quoted1
> > По теме...Найдено в просторах интернета... > Лунная программа США крайне заботило руководство СССР, к сожалению, наша программа не укладывалась в сроки. Что – бы «скрасить предстоящий эффект высадки США на Луну была подготовлена «Луна 15». Задача – доставка на Землю образцов Лунного грунта, но на последнем этапе полёта она разбилась. Политбюро СССР дало установку отработать наблюдение – мониторинг всех этапов полёта «Аполло́н-11». Для выполнения поставленной задачи была задействована СКИ ОМЭРС - служба Космических Исследований Отдела Морских Экспедиционных Работ АН СССР, группа кораблей измерительных пунктов, и Евпаторийский Центр дальней космической связи.Дополнительно о кораблях измерительного комплекса; Первые командиры кораблей: > «Маршал Неделин», капитан 2 ранга О. Н. Моисеенко.
> «Маршал Крылов», капитан 1 ранга Юрий Михайлович Пирняк. > Корабли участвовали в испытаниях всех типов МБР, обеспечивали все пилотируемые полёты космических аппаратов. В 1973 году КИК «Чумикан» был задействован в спасении «Аполлона-13».CША просили СССР помощи в определении точки приземления: не было у них тогда необходимого количества КИК, ну мы им помогли... > Разнос кораблей по удалённым точкам земли, ЦКДС – позволили решить задачу непрерывного радионаблюдения с целью пеленга «Аполло́н-11» за исключением захода его за Луну. Ставки были высоки и наши вели непрерывное наблюдение и пеленг, а в ЦУПе рисовалась траектория аппарата с точностью 50 метров! Высадку наблюдали все, кто был по службе в ЦУПе рано утром. Горестно было за неудачу с нашей станцией «Луна-15». Образцы грунта были доставлены «Луна 16» - только 24.09.70. quoted1
Ложь. Никто в СССР не наблюдал за полётом А11. Если бы это было, то мне бы рассказали заслуженные старики, с которыми я работал в ЦУПе.
> > "К сожалению, в отличие от создателей ракет, разработчики наших космических кораблей, которые эти ракеты несли, были настроены благодушно. Как писал Н.П. Каманин, «из 45 команд, передаваемых на корабль, четыре, управляющие его спуском, являются самыми незащищенными. Наши корабли смогут легко сажать не только спецслужбы США, но и просто радиолюбители». > > Ещё за три года до «Луны-15» западные специалисты расшифровывали сигналы советских лунных АМС. В 1966 году на Луну мягко села АМС «Луна-9» и передала по телеканалу панораму окружающей её местности (илл.10). Одновременно с советскими специалистами сигналы с «Луны-9» приняли англичане, работавшие на радиотелескопе «Джодрэлл-Бэнк». Они их расшифровали и быстро передали лунную панораму в печать. И она появилась в английских газетах раньше, чем в советских. " > > http://mentallandscape.com/C_CatalogMoon.htm > Да и короче...
Вот именно. Вот это и есть настоящее доказательство! Такого доказательства, как это, амеры представить не могут. 6 раз летали на Луну и ни разу не предоставили нам возможность удостовериться в этом непосредственно своими средствами.
> Вот именно. Вот это и есть настоящее доказательство! Такого доказательства, как это, амеры представить не могут. 6 раз летали на Луну и ни разу не предоставили нам возможность удостовериться в этом непосредственно своими средствами. quoted1
Даже 8 раз летали - по легенде 1 был аварийный без высадки и 1 облетный без высадки для тренировки.
Самое смешное что сегодня, спустя полвека, как тогда так и сейчас только у нас есть возможности для пилотируемого облета Луны - ракета Протон, и корабль Союз без орбитального отсека. И на нем Луну облетали, но только с черепашками вместо космонавтов для тренировки (назывался Зонд-5) Космонавты писали письмо - посадить их но им отказали.
То есть за 50 лет даже мысли такой как облет Луны человеком не возникает. При том, что всё для этого есть и в постоянной эксплуатации. Видно что то было не так с вернувшимися черепашками...
При этом, постоянно заявляют о "кризиса жанра" - год за годом одни и те же полеты на станцию с 1971 года и без развития. Всё говорит о том, что и спустя полвека земная техника для полета Человека не годится - только одноразовые черепахи которых не жалко. Может радиация, а может перегрузки выше 20g.
Раньше ещё можно было по незнанию возразить, что "у американцев корабли лучше". Но мы сегодня знакомы с "их" лучшими кораблями - которые и по сей день возят их автостопщиков в космос.
>> >> Митяй (Vnhjafy) писал(а) в ответ на сообщение: >> >> >> >> >> А этот спускаемый аппарат на свалке десять лет провалялся до того как его с вертолета сбросили? или это так обшивка оплавилась от двойного входа в атмосферу со второй космической скоростью? 11,2 кмс >>
>> Защита на наших спускаемых капсулах и по легенде на капсуле Аполлона из специального абляционного слоя - который испаряется при температуре ниже плавления основного корпуса не давая тому нагреться..
>> >> А на фото я вижу даже выступающие крючочки для крепления веревки на корпусе не расплавились. И белая краска не везде обгорела. quoted2
Нет конечно они могут сказать - "простите мы фото перепутали - это фото с тренировки". Но тогда зачем для тренировки имитировать подпорченный плазмой корабль? или он у них действительно лет 10 на свалке валялся-ржавел, а потом взяли для тренировки даже не покрасив? Только он был буквально накануне сделан - и валятся годами на свалке под открытым небом не мог.
> > shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Только нет исследований этого грунта нашими учеными в наших лабораториях. Найдите конкретную работу! Многие геологи которые в теме - возмущаются. quoted2
>Полно работ....
> > ...В том же году в Докладах Академии наук СССР выходит публикация в которой сравнивается грунт полученный А-11 и Луной-16: А.П. Виноградов, В.И. Нефедов, В.С. Урусов, Н.М. Жаворонков. Рентгеноэлектронное исследование лунного реголита из Морей Изобилия и Спокойствия // ДАН СССР. 1971. Т.201. №4. C.957-960. > Работа посвящена так называемому "неокисляемому железу" на поверхности частиц лунного реголита: во всех образцах (и в советских, и американских) было обнаружено металлическое железо, которого нет в метеоритах и земных породах quoted1
Это всё общие рассуждения - где ссылки на конкретные исследования? Из которых я могу НЕПОСРЕДСТВЕННО почерпнуть состав и физико-химические свойства американского лунного грунта. Особенно работы про камни хотелось бы почитать - мы то их не доставили с Луны. А у США по легенде были сотни кг лунных булыжников. И не абы каких, а тщательно отобранных - в консультации с геологами на Земле.
Ваши ссылки ведут на те же общие рассуждения и призваны создавать впечатление что были работы которых не было.
> > Вы поймите, что мы были в сговоре с американцами. Поэтому поддерживали их версию. И Леонов рассказывал и про флажок развивающийся и про кубические песчинки лунного грунта, чтобы достоверней было. Конечно все верят Леонову. Была сделка с амерами. Теперь что-то идет не так. Видимо можно продать этот секрет второй раз. Посмотрим, если произойдет что-то грандиозное, то так оно и есть. Ну не готовы были американцы к таким путешествиям технически. Они ничего не делают, если не ожидается прибыть. Так устроена Америка. Доллар их бог. Им насрать на честь страны. Ни один амерский налогоплательщик не сдаст цента на полет на луну. quoted1
это классика... ты бы хоть поинтересовалась бюджетом наса, это космическое агенство сша.. на этот год, запланированные бюджет наса около 19 млр баксов...
>> Американцы образец дали, исследования, скорее всего, ничего нового не обнаружили. Смысла нет исследовать. quoted2
> > Ну в том и дело! смысла нет исследовать! мокрый песок уже давно изучен, его даже на исследования ни один наш институт не получил. Сразу в музей видимо поехал. > > Действительно - чего Луну исследовать? - каждый же день туда летаем за копейки!
> Американцы так же поступали - 6 раз "прилунились" пол Луны на электро-каре объездили, Иногда по двое суток там торчали, а на небо ни разу не взглянули, не только звезд не сфотографировали, но даже в показаниях потом путались - то ли были звезды - то ли нет. > > Пробы на наличие воды тоже не брали - эка невидаль! - всегда можно отдельно слетать и проверить за копейки. Их же прыгать и резвится посылали, а не работать. quoted1
Форум на то и форум, что тут истина рождается в общении. Вот постами выше, товарищ Вася писал: "Полно работ....
...В том же году в Докладах Академии наук СССР выходит публикация в которой сравнивается грунт полученный А-11 и Луной-16: А.П. Виноградов, В.И. Нефедов, В.С. Урусов, Н.М. Жаворонков. Рентгеноэлектронное исследование лунного реголита из Морей Изобилия и Спокойствия // ДАН СССР. 1971. Т.201. №4. C.957-960. Работа посвящена так называемому "неокисляемому железу" на поверхности частиц лунного реголита: во всех образцах (и в советских, и американских) было обнаружено металлическое железо, которого нет в метеоритах и земных породах.
В течении следующих нескольких лет в СССР продолжили выходить работы, посвященные исследованию грунта А-11 и А-12:
И.И. Антипова-Каратаева, Ю.И. Стахеев, К.П. Флоренский. Оптические характеристики реголита из Моря Изобилия, Моря Спокойствия и Океана Бурь // Лунный грунт из Моря Изобилия, М.: Наука, 1974, сс. 496-500
М.В. Ахманова, Б.В. Дементьев, А.В. Карташев, А.В. Карякин, М.Н. Марков, М.М. Сущинский. Инфракрасная спектроскопия реголита лунных морей // Лунный грунт из Моря Изобилия, М.: Наука, 1974, сс. 503-511
И.Д. Шевалеевский, М.С. Чупахин. Породообразующие и редкие элементы в лунном грунте из Моря Спокойствия и Океана Бурь // Лунный грунт из Моря Изобилия, М.: Наука, 1974, сс. 297-298
Разумеется, что все работы проводились в пределах СССР и на советском же научном оборудовании. Например в статье Шевалеевского-Чупахина написано, что масс-спектральный анализ проводился на приборе МХ-3301.
Само собой, ученые СССР/РФ получали и иные образцы грунта программы Аполлон. Так, в 1972 году был передан лунный грунт полученный экспедицией "Аполлон-14":
А в 1973 году советской стороной были получены образцы лунного грунта последних двух лунных экспедиций по программе "Аполлон":
Есть даже работа команды Тарасова, Кудряшовой, Ульянова, Барышева и Золотарёва из Новосибирского Института ядерной физики им. Будкера, в которой приводятся результаты анализа образцов доставленных всеми успешными миссиями "Аполлонов" и "Лун": Геохимия редких элементов в лунных породах различного типа на основе данных микрорентгенофлуоресцентной спектроскопии на пучках синхротронного излучения (2001)
Список публикаций по лунному грунту из иных стран мира, а Китай тоже в заговоре с НАСА состоял и состоит?
по состоянию на март 2011 год, в лабораториях 535 ученых мира (включая американских) находилось 10 293 образцов лунного реголита, которые НАСА временно выдало тем для исследований https://aftershock.news/?q=node/408121
https://aftershock.news/?q=node/408121 " Я понимаю Куралесов (прям вижу это прыщавую 15-летнею физиономию, которой девки не дают, у монитора) пыжится потроллить без фактов. Но вы вроде взрослый человек, думающий головой, должны принимать доказанные доводы. Даже СССР в самую "горячую" пору Холодной войны не сомневался в полете американцев на Луну.
> Но вы вроде взрослый человек, думающий головой, должны принимать доказанные доводы. Даже СССР в самую "горячую" пору Холодной войны не сомневался в полете американцев на Луну. quoted1
Самая горячая пора была в 1962 - Карибский кризис, а потом наступила разрядка и потепление. Вы ещё программу Союз - Аполлон в горячую пору холодной войны запишите! - практически те же самые "лунные годы".
А я задал конкретный вопрос: где ссылки на конкретные исследования американского лунного грунта за подписью проведших исследование в наших лабораториях? - общих рассуждений не надо. Хочу почерпнуть данные о физико-химическом составе грунта из первоисточника. Дайте ссылку на конкретную работу. Не надо ссылок на то, что "только дураки сомневаются, а самые умные всё понимают"! Пропагандистские приемы мы обсуждаем в других темах...
>> Но вы вроде взрослый человек, думающий головой, должны принимать доказанные доводы. Даже СССР в самую "горячую" пору Холодной войны не сомневался в полете американцев на Луну. quoted2
>
> Самая горячая пора была в 1962 - Карибский кризис, а потом наступила разрядка и потепление. Вы ещё программу Союз - Аполлон в горячую пору холодной войны запишите! - практически те же самые "лунные годы". > > А я задал конкретный вопрос: где ссылки на конкретные исследования американского лунного грунта за подписью проведших исследование в наших лабораториях? - общих рассуждений не надо. Хочу почерпнуть данные о физико-химическом составе грунта из первоисточника. Дайте ссылку на конкретную работу. Не надо ссылок на то, что "только дураки сомневаются, а самые умные всё понимают"! Пропагандистские приемы мы обсуждаем в других темах... quoted1
Гуглите, дядя, гуглите. Название учебников я дал. Остальное ваше время и упорство...
>> А я задал конкретный вопрос: где ссылки на конкретные исследования американского лунного грунта за подписью проведших исследование в наших лабораториях? - общих рассуждений не надо. Хочу почерпнуть данные о физико-химическом составе грунта из первоисточника. Дайте ссылку на конкретную работу. Не надо ссылок на то, что "только дураки сомневаются, а самые умные всё понимают"! Пропагандистские приемы мы обсуждаем в других темах... > Гуглите, дядя, гуглите. Название учебников я дал. Остальное ваше время и упорство... quoted1
Ну понятно! это же я должен искать доказательства достижения - а не тот кто о нём заявляет. Так вот я не нашел - что дальше?