> > Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Так если никто не может до сих пор, кроме американцев полететь на Луну
>> >> Так американцы без нас и на Земную орбиту летать не могут. В чём дело?
> > Временно..
Вася, если Путин скажет, что амеры на Луне не были, то ты что скажешь?
13:06 28.03.2017
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Хрущев никуда уже не дышал..его сняли давно..
Вась. У тебя все так просто. Как на шахматной доске. Если фигуру убрали, то все. На деле за каждым бывшим лидером огромный клан, который всегда готов сковырнуть очередного, ища повод.
>>> >>> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Так если никто не может до сих пор, кроме американцев полететь на Луну
>>> >>> Так американцы без нас и на Земную орбиту летать не могут. В чём дело?
>>
>> Временно..
> > Вася, если Путин скажет, что амеры на Луне не были, то ты что скажешь? >
Ничего..
13:12 28.03.2017
gvalery (vag2015) писал(а) в ответ на :
> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Хрущев никуда уже не дышал..его сняли давно..
>Вась. У тебя все так просто. Как на шахматной доске. Если фигуру убрали, то все. На деле за каждым бывшим лидером огромный клан, который всегда готов сковырнуть очередного, ища повод.
Сняли не одного Хрущева..и весь его клан..Маленков..Молотов..
>>> >>> Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Так если никто не может до сих пор, кроме американцев полететь на Луну >>>>
>>>> Так американцы без нас и на Земную орбиту летать не могут. В чём дело? >>>
>>> Временно..
>> >> Вася, если Путин скажет, что амеры на Луне не были, то ты что скажешь? >>
>Ничего..
Как это ничего? Будешь твердить про себя, что летали амеры на Луну?
>>> Furia (russky) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>> - а-ха-ха.... продолжение следует..... >>>> Да не были они там! Точка ! >>>> Потом были, а первый раз- не были ! >>>> Но надо было перед миром показать своё превосходство над СССР любым путём.
>>>> А американам врать- что с горы катиться. >>>> Голливуд форевер ! >>> Если исходить из вашей логики, то Гагарин то же никуда не летал. Нет ни одной фотографии, где зафиксирован спуск его корабля.
>> >> -Его видели амеры. И все видели. >> А амеров видели только сами амеры и растрезвонили, фотки постановочные сделали.
>> А Гагарин в постановке не нуждался. >> Разницу чуешь? >> И оригиналы куда-то типа заныкали, найти не могут, бедолаги.
>Нет не чую... Американцы могли видеть корабль , но не могли видеть космонавта в корабле... Гарарин мог ждать свой корабль и на земле.. Потом он просто с самолета спрыгнул в районе приземления спускаемого аппарата . Вот и получилось, что корабль плюхнулся в одном месте, а Гагарин приземлился в другом... Но потом , мы с брызгами слюней утверждали , что он приземлился в заданном районе и в корабле. Не так ли ? При этом, ТАСС сообщал о полете, когда Гагарин уже приземлился... Даже если американцы и отследили, то не большой участок полета, тем более что он изменился от ранее запланированной траектории и "ловить" его было крайне трудно ...
"Познакомимся с данными о точности приводнения нескольких «лунных» «Аполлонов». Согласно [3] «Аполлоны» за №№ 8,11,12,14,15,16 и 17 приводнились с отклонениями от расчётных точек в 6, 5, 15, 2, 2, 5 и 2 км соответственно. Среднее по всем полётам отклонение составило около ± 4 км. Для сравнения наши корабли «Союз» даже сейчас, 40 лет спустя совершают посадку в 10 раз менее точно. При этом траектории спуска «Аполлонов» и «Союзов» по физической сути своей одинаковы (не говоря о том, что "лунные" "Аполлоны" спускались со второй космической скоростью). Неужели наши специалисты и сегодня не могут повторить (при спуске с низкой орбиты) то, что сделали американцы 40 лет назад (с межпланетной орбиты)? Это притом, что за прошедшие 40 лет мы спустили на Землю десятки кораблей, а американцы – один (полёт ЭПАС, 1975 год, это был их последний «Аполлон»). После этого американцы перешли на шаттлы. Получается, что наши специалисты в течение 40 лет, хотя они осуществили за это время много десятков спусков «Союзов» на Землю, всё - таки не смогли достичь американской точности. Причину этого парадокса автор видит в том, что названная сверхвысокая точность посадки «Аполлонов» была именно «названной», то есть выдуманной. Если «лунные» «Аполлоны» не улетали в космос, то они из него и не возвращались. А указанные цифры точности приводнения специалисты НАСА могли нафантазировать так, чтобы дополнительно морально подавить соперника. Ведь если НАСА не в пример русским смогла высадить астронавтов на Луне, то и посадить корабли она могла гораздо точнее, чем это делали в то время русские. Расчёт, по-видимому, делался на то, что со временем точность посадки кораблей достигнет указанной цифры (± 4 км) и тогда они могли бы сказать: «Вот видите, мы, американцы, сажали с такой точностью ещё свои лунные «Аполлоны»». Но здесь американцы просчитались: прогресс в точности посадки остановился на цифре в 10 раз большей, чем НАСА назвала для «Аполлонов». Никакие усовершенствования в вычислительной технике не смогли помочь превзойти этот предел точности: ± 40 км от места посадки. Мешают объективные физические факторы. Неувязка вышла?
13:17 28.03.2017
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Сняли не одного Хрущева..и весь его клан..Маленков..Молотов..
Вася! Ты историю СССР знаешь? Маленкова, Молотова убрал Хрущ. Да и то не сразу.
13:24 28.03.2017
Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на :
> > Как это ничего? Будешь твердить про себя, что летали амеры на Луну?
Причем здесь вообще Путин? Амеры летали и всем это было известно еще 46 лет назад..
13:27 28.03.2017
gvalery (vag2015) писал(а) в ответ на :
> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сняли не одного Хрущева..и весь его клан..Маленков..Молотов..
>Вася! Ты историю СССР знаешь? Маленкова, Молотова убрал Хрущ. Да и то не сразу.
Не буду спорить.. "..и примкнувший к ним Шепилов"..
>>> >>> Evric (Evric) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Я тоже привел вам доказательства: "Обмен лунными грунтами" ТАСС 1972 год. Образец лунного грунта в Музее Космонавтики. Доклад Виноградова об анализах "советского" и "американского" грунтов. Проверьте достоверность высказывания генерал-майора юстиции (!). Не факт, что человек может быть не в теме. >>> >>> Это не доказательство без сертификата конкретной лаборатории что грунт настоящий. Обмен был - ТАСС обмен зафиксировал и озвучил но то что нам не "подсунули куклу" ТАСС определить никак не мог. Тоже самое с музеем. А доклад Виноградова лично не изучавшего грунт - вообще смехотворен. Он мог воспользоваться данными и цифрами предоставленными американцами, что с его стороны было бы логичным. >>> >>> Нет фундамента под всеми этими доводами - нет подписи исследователей проводивших изучение в советских лабораториях - нет их работ и результатов исследований. Зато есть недоумение геологов и химиков о том, что они не знают никого по цеху, кому бы американский лунный грунт попал на изучение. >>>
>>> А Маркин действительно это заявил - да и должность у него такая заявлять за весь следственный комитет России. Вот следственный комитет РФ не в курсе и пытается разобраться - работа у них такая искать доказательства. Если уж следственный комитет РФ не может найти доказательств, то как то нелепо обвинять меня в том, что я тоже их запрашиваю у Вас.
>>> >>> Будут доказательства - будет полет на Луну! - а пока жирный знак вопроса. 50 лет доказательств нет - это очень и очень подозрительно.
>>Дядя, Маркин никаким боком не относится к Следственному Комитету (как всегда вы пытаетесь подсунуть прошлогоднюю туфту), а сам Следственный Комитет никаким боком не относится к Космонавтике, в частности, и к науке, вообще. Реально, хватит лапшу вешать на уши. Не верите науке, мировым лидерам прошлого и настоящего, общественному большинству... запритесь в своем нямамирке и ищите мировой заговор, там где его нет.
> > Видите ли, "юрий", на этом форуме достаточно инженеров, чтобы заподозрить факт фальсификации полётов на Луну. Прямых доказательств этих полётов нет. Доказательством могла бы стать единственная фотография лунного ландшафта на фоне звёздного неба с указанием места и времени съёмки. Это сделать было не трудно, но сделано не было.
Дедуля, объясни мне неинженеру, как умение фотографировать может быть связано с дипломом инженера? Или ты такой инженер - научили фоткать за всю учебу? Как отсутствие фотографии на фоне звездного неба может ДОКАЗАТЬ, что на Луне никого не было? Ну как?
>>> >>> shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Evric (Evric) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Я тоже привел вам доказательства: "Обмен лунными грунтами" ТАСС 1972 год. Образец лунного грунта в Музее Космонавтики. Доклад Виноградова об анализах "советского" и "американского" грунтов. Проверьте достоверность высказывания генерал-майора юстиции (!). Не факт, что человек может быть не в теме. >>>> >>>> Это не доказательство без сертификата конкретной лаборатории что грунт настоящий. Обмен был - ТАСС обмен зафиксировал и озвучил но то что нам не "подсунули куклу" ТАСС определить никак не мог. Тоже самое с музеем. А доклад Виноградова лично не изучавшего грунт - вообще смехотворен. Он мог воспользоваться данными и цифрами предоставленными американцами, что с его стороны было бы логичным. >>>> >>>> Нет фундамента под всеми этими доводами - нет подписи исследователей проводивших изучение в советских лабораториях - нет их работ и результатов исследований. Зато есть недоумение геологов и химиков о том, что они не знают никого по цеху, кому бы американский лунный грунт попал на изучение. >>>> >>>> А Маркин действительно это заявил - да и должность у него такая заявлять за весь следственный комитет России. Вот следственный комитет РФ не в курсе и пытается разобраться - работа у них такая искать доказательства. Если уж следственный комитет РФ не может найти доказательств, то как то нелепо обвинять меня в том, что я тоже их запрашиваю у Вас.
>>>>
>>>> Будут доказательства - будет полет на Луну! - а пока жирный знак вопроса. 50 лет доказательств нет - это очень и очень подозрительно. >>> Дядя, Маркин никаким боком не относится к Следственному Комитету (как всегда вы пытаетесь подсунуть прошлогоднюю туфту), а сам Следственный Комитет никаким боком не относится к Космонавтике, в частности, и к науке, вообще. Реально, хватит лапшу вешать на уши. Не верите науке, мировым лидерам прошлого и настоящего, общественному большинству... запритесь в своем нямамирке и ищите мировой заговор, там где его нет.
>> >> Видите ли, "юрий", на этом форуме достаточно инженеров, чтобы заподозрить факт фальсификации полётов на Луну. Прямых доказательств этих полётов нет. Доказательством могла бы стать единственная фотография лунного ландшафта на фоне звёздного неба с указанием места и времени съёмки. Это сделать было не трудно, но сделано не было.
>Дедуля, объясни мне неинженеру, как умение фотографировать может быть связано с дипломом инженера? Или ты такой инженер - научили фоткать за всю учебу? Как отсутствие фотографии на фоне звездного неба может ДОКАЗАТЬ, что на Луне никого не было? Ну как?
Разве что когда лепишь фальшивки. В том то и дело, что фото есть, но где и кем они сделаны обычному человеку (неинженеру и неастрофизику) чаще всего понять не дано...
Да и по результатам лунных программ: Осталось после лунной программы сша
> > "Познакомимся с данными о точности приводнения нескольких «лунных» «Аполлонов». Согласно [3] «Аполлоны» за №№ 8,11,12,14,15,16 и 17 приводнились с отклонениями от расчётных точек в 6, 5, 15, 2, 2, 5 и 2 км соответственно. Среднее по всем полётам отклонение составило около ± 4 км. Для сравнения наши корабли «Союз» даже сейчас, 40 лет спустя совершают посадку в 10 раз менее точно. При этом траектории спуска «Аполлонов» и «Союзов» по физической сути своей одинаковы (не говоря о том, что "лунные" "Аполлоны" спускались со второй космической скоростью). Неужели наши специалисты и сегодня не могут повторить (при спуске с низкой орбиты) то, что сделали американцы 40 лет назад (с межпланетной орбиты)? > Это притом, что за прошедшие 40 лет мы спустили на Землю десятки кораблей, а американцы – один (полёт ЭПАС, 1975 год, это был их последний «Аполлон»). После этого американцы перешли на шаттлы. Получается, что наши специалисты в течение 40 лет, хотя они осуществили за это время много десятков спусков «Союзов» на Землю, всё - таки не смогли достичь американской точности. Причину этого парадокса автор видит в том, что названная сверхвысокая точность посадки «Аполлонов» была именно «названной», то есть выдуманной. Если «лунные» «Аполлоны» не улетали в космос, то они из него и не возвращались. А указанные цифры точности приводнения специалисты НАСА могли нафантазировать так, чтобы дополнительно морально подавить соперника. Ведь если НАСА не в пример русским смогла высадить астронавтов на Луне, то и посадить корабли она могла гораздо точнее, чем это делали в то время русские. Расчёт, по-видимому, делался на то, что со временем точность посадки кораблей достигнет указанной цифры (± 4 км) и тогда они могли бы сказать: «Вот видите, мы, американцы, сажали с такой точностью ещё свои лунные «Аполлоны»». Но здесь американцы просчитались: прогресс в точности посадки остановился на цифре в 10 раз большей, чем НАСА назвала для «Аполлонов». Никакие усовершенствования в вычислительной технике не смогли помочь превзойти этот предел точности: ± 40 км от места посадки. Мешают объективные физические факторы. Неувязка вышла?
Это все высосано из пальца.. Нет реальных достоверных данных о точности приземления Союзов.. И возвращается Апполон с Луны с 1-й космической обычной скоростью.. а не со 2-й.. Это на Луну он летит почти со 2-й скоростью..а обратно наоборот..только набирает скорсть 1-й космическую при подлете к Земле..
>> Дядя, Маркин никаким боком не относится к Следственному Комитету (как всегда вы пытаетесь подсунуть прошлогоднюю туфту) зато является журналистом, а сам Следственный Комитет никаким боком не относится к Космонавтике, в частности, и к науке, вообще. Реально, хватит лапшу вешать на уши. Не верите науке, мировым лидерам прошлого и настоящего, общественному большинству... запритесь в своем нямамирке и ищите мировой заговор там, где его нет.
> > Руководитель НАСА Чарльз Болден заявил на встрече со школьниками США, что не сомневается в том, что его соотечественники были на Луне в 1969 году. Таким образом он опроверг заявление главы пресс-службы СК РФ Владимира Маркина в недавней статье, что Маркин усомнился в действительности данной операции, пишет ТАСС. >
> Маркину такой ответ показался забавным. Он заявил, что на самом деле не утверждал, что посадки не было, а говорил о странном исчезновении оригинала пленки с записью высадки. > >
Ну вот, как взрослый человек. Со ссылкой на источник. Никто не сомневается, что высадка была. А я тут распинаюсь. Про пленку сейчас не знаю, а вот про грунт, бывший сотрудник Следственного Комитета, журналист Марков, явно ошибся. Может самопиарился, может случайно - кто его знает.
13:45 28.03.2017
«Корабли «Союз» ныне известны всему миру. А ведь их первоначальной задачей был именно облет Луны с человеком на борту, а не околоземные полёты. Создание корабля заложило основу для развития космонавтики на десятки лет вперёд. «Союзы» и «Прогрессы» на практике доказали свои преимущества». Так говорят наши специалисты.
Так отзываются о них и титулованные иностранные специалисты. Недавно «руководитель NASA Чарльз Болден признал ракету "Союз" и одноименный корабль самыми надежными в мире. Он заявил, что "Союзы" должны быть для россиян предметом национальной гордости. "Поскольку я летал только на шаттле, я все-таки поддержу шаттл. Впрочем, через год шаттлы завершат полеты, и обеспечение международной космической программы, по сути, останется за "Союзами" . Ч. Болден забыл при этом напомнить, что шаттлы стали могилой для 14 американских космонавтов. На «Союзах» погибли 4 человека. двигатели НК-33, якобы «гнилые» по выражению тех, кто «топил» Н1, какова их судьба? Оказывается, что НАСА оснастит ими свои современные ракеты:
«Американская компания Aerojet собирается оснащать первую ступень ракеты-носителя Taurus II советским ракетным двигателем НК-33, который был разработан 40 лет назад Николаем Кузнецовым. Компанию полностью удовлетворили результаты испытаний. В середине 1990-х Aerojet уже купила около 40 двигателей. Сейчас у нее 30 двигателей. Еще 20 потребуются для 10 запусков NASA к МКС. В 2016-2020 годах им понадобится 71 двигатель. На этом красивая легенда о превосходстве США в космосе заканчивается..». Это 2010 год
