>>> >>> Свободомыслящий (bardakar38) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> посадите, одного коррупционера >>> Да их уже тысячи сидят. С нормальной доказательной базой, а не с рассуждениями из бложиков "раз гостил на даче, значит коррупционер". >>> >>> Вот, например, возбуждено следствие в отношении бывшего начальника тыла УМВД по Сахалинской области.
>>> Всё имеется: состав преступления, объект преступления, пострадавшие, подозреваемые, весь комплект. А что у Навального? Медведев часто бывал на даче, значит дача его, значит он коррупционер. Охренительные выводы. quoted3
>>Да мне пофиг Навальный, я че здесь за митинг, он мне не вперся. Но кому-то он нужен, так дайте это людям, если вы так уверены, что они ошибаются, то в чем проблема? У народа есть такое право, только не надо про "это не народ", только время покажет. А вот, если митинга не будет по причине отказа это еще 1 камень в сторону Путина. >> Я к чему свои алегорические сравнения привел? Это ведь тоже своеобразный способ держать массы в узде, + покажет всему миру, что не диктатор. На любой их крик уверен есть контраргумент. Ну кому хуже будет. Вот меня бесил русский марш, правда я сначала и не понял, что это, только слышал крики. А ведь это был даже не националистический митинг, было шествие с зигами и хайлями и ничего, старики только увидели кого вырастили.Ну пробежались молодчики, менты мимо проехали и все. Он ведь говорит о гражданском обществе, что боится майдана, да не поверю, нет сейчас еще среды для этого, а вот пресечение как раз может придать импульс, имхо. Мы ж любим к месту и не к месту говорить про долгозапрягающего русского, так не будите лихо. quoted2
> > Митинг - это хорошо. Плохо, когда на митинг собирается не народ, а толпа. Толпу можно завести, толпой можно манипулировать. Толпа, это массовые беспорядки, а отсюда пострадавшие, или даже жертвы. Российской власти сегодня этого допускать нельзя. Это будет козырь в грязных лапах мировых глобализаторов. Поэтому власть не допустит образования агрессивной толпы в центре Москвы. Если кто-то считает это ущемлением своих прав, это его личные проблемы. Только хочу предупредить, что благодаря "Лаборатории Касперского", все организаторы и агитаторы уже давно установлены и находятся под контролем. При малейшей попытке активных действий они будут нейтрализованы. quoted1
ЗигаЗага Зига-Зага. ОЙОЙОЙ. И это не в честь музыканта расты Гринвея. Кого легче развести на беспорядки околофутбольных неонаци или офисный планктон, что и есть аудитория навального? Вы можете сколько угодно обелять власть, но люди видят.
Как меня бесят митинги ПРОТИВ. Против всего плохого. Почему только против коррупции? Давайте запулим митинг против бедности, против убийств, против домашнего насилия, против супружеских измен... Чего вообще вы собираетесь добиться митингом против коррупции? Искоренения коррупции? Ну оxyeть, найдено универсальное средство. Почему никто не догадался провести митинг против мафии? Провели митинг - вжух! - мафии не стало. Украли в трамвае кошелёк? Срочно проводим митинг против карманных краж - вжух! - все карманники пошли на уралвагонзавод устраиваться литейщиками и фрезеровщиками. Проститутка отказалась делать минет без резинки? Пилим митинг против проституции - вжух! - весь контингент борделей строем пошёл в монастыри и пединституты.
Никто и никогда ничего митингами не добивается. Знаешь факты коррупции? Пиши в прокуратуру и следственный комитет.
>Как меня бесят митинги ПРОТИВ. Против всего плохого. Почему только против коррупции? Давайте запулим митинг против бедности, против убийств, против домашнего насилия, против супружеских измен... Чего вообще вы собираетесь добиться митингом против коррупции? Искоренения коррупции? Ну оxyeть, найдено универсальное средство. Почему никто не догадался провести митинг против мафии? Провели митинг - вжух! - мафии не стало. Украли в трамвае кошелёк? Срочно проводим митинг против карманных краж - вжух! - все карманники пошли на уралвагонзавод устраиваться литейщиками и фрезеровщиками. Проститутка отказалась делать минет без резинки? Пилим митинг против проституции - вжух! - весь контингент борделей строем пошёл в монастыри и пединституты. quoted1
Они должны привлечь внимание людей, вижу мы друг друга не переубедим, да и так ясно ыбло, давайте закончим с этим.
> > Никто и никогда ничего митингами не добивается. Знаешь факты коррупции? Пиши в прокуратуру и следственный комитет. quoted1
Знаю, все знают, только куда идти обычному человеку, веры нет никому. И это благодаря этой власти, вот давали мне в конверте з\п, куда мне идти, во-1 жрать мне надо было, во-2-х неужто об этом не знают в налоговой. Я охранником когда работал у меня цу не впускать ни ментов, никого в форме, максимально тянуть время и так везде,вот и сидишь думаешь, щас придет омон и запинает прям на входе и еще крайним останусь как оказывающий сопротивление. А бюджетники вообще отдельная тема, им вообще некому жаловаться, круговая порука, уволят с волчьим билетом. Или мб я в какой-то другой России живу.
Привлечь внимание людей к чему, к тому что и так все знают? У вас нет конструктивных требований, поэтому ваш протест не имеет смысла. Протестовать против коррупции - всё равно, что протестовать против болезней, природа этих явлений одинакова.
Вот например, в школах эпидемия сколиоза и близорукости, вполне можно выходить на митинг и требовать наказания нерадивых учителей. А можно собрать родительское собрание и потребовать закупить для школы парты Эрисмана. Вот это уже будет конструктивное и, главное, аргументированное требование.
В чём разница? На митинг собираются, как правило, психически неуравновешанные мимопроходилы, которым лишь бы поорать да покопротивляться. А на родительское собрание приходят неслучайные лица, заинтересованные в решении конкретно взятой проблемы.
Ну, собственно так во всем мире, часто от этих манифестаций меняются режимы и власть, отменяются одиозные законы(Южная Корея. Румыния), это называется гражданская позиция общества, что в этом негативного или аморального, политиков и чиновников надо держать в постоянном тонусе и страхе, тогда быть может они будут более осторожны в своих бизнес запросах от гос.казны или лоббирования частных интересов своих или кучи родственников..Это абсолютно ненормально когда вся эта сверх.патриотическая братия от номенклатуры, работая здесь вахтовым методом, строит свое будущее в чужих странах, им просто нет никакой выгоды и интереса что-то особо создавать..Только лишь строить финансовые империи, прячась под формальными собственниками..Сама система не предполагает какой-то эволюции в сознании тех персонажей. а потому массовый протест вполне себе прививка в мозг клептократов..
Пардон, во всём ТРЕТЬЕМ мире, ты хотел сказать. Напомни мне, в каком цивилизованном государстве (Германия, Франция, США) правительство поменялось вследствие митингов?
Как интересно, ты ведь наверняка хочешь, чтобы Россия встала вровень с Британией или хотя бы Швейцарией, а предлагаешь методы, работающие в Румынии, Египте, Тунисе, Ливии, Украине, Бразилии... Повсюду, кроме тех стран, к примеру которых следовало бы стремиться. Знаешь, мне кажется, что если мы хотим стать второй, например, Францией, то и методологию следует брать явно не румынскую. А французскую.
Ну, Южную Корею трудно назвать третим миром, просто в озвученных тобой странах, система власти(при всех издержках) выстроена так что даже мелкие подозрения в коррупции, расследуются и чаще всего эта профилактика не дает чинушам разгуляться, вспомним протесты против Фийона.Одна сотая бы того чего раскапывают Навальный и ко., взорвало бы общество и прокуратура бы уже копья ломала..
Свободомыслящий (bardakar38) писал(а) в ответ на сообщение:
> Что в моем посте было такого, что ты попер? > Бардакар38 это пароль изначально был, а вот то что попой думаешь это факт. quoted1
... Ну вот ! ... Реакция нормальная ! ... Я на твоей стороне, .... только не давай повода на фанатной волне бодягу устроить, ... Я сам скакал от радости. ... Тут другое. ... Такую ситуацию всякое дерьмо норовит использовать для возбуждения бучи, ... выдавая это за волю народа. .... Ты наверное потерялся в темах ? ... На этой теме твои заявы выглядят как провокация. ... ... Или вали с темы в спорт, ... или не устраивай провокаций. ... Уверен, .... что напряжённая реакция на твой пост не только у меня ! ... Репой однако думать надо !
>Привлечь внимание людей к чему, к тому что и так все знают? У вас нет конструктивных требований, поэтому ваш протест не имеет смысла. Протестовать против коррупции - всё равно, что протестовать против болезней, природа этих явлений одинакова. quoted1
Митинговать, чтобы расследовали дела по определенным личностям, т.е. по конкретной болезни. Типа у нас есть болезнь, а вы нам лекарства не даете, говорите терпите, такова природа. Да нет же, мы говрим у наспаразиты есть же методы борьбы с ним, но вы не даете нам ампицилин. Как-то так.
> > Вот например, в школах эпидемия сколиоза и близорукости, вполне можно выходить на митинг и требовать наказания нерадивых учителей.
> А можно собрать родительское собрание и потребовать закупить для школы парты Эрисмана. Вот это уже будет конструктивное и, главное, аргументированное требование. > > В чём разница? На митинг собираются, как правило, психически неуравновешанные мимопроходилы, которым лишь бы поорать да покопротивляться. А на родительское собрание приходят неслучайные лица, заинтересованные в решении конкретно взятой проблемы. quoted1
У народа нет рычагов, это единственная мера. Нигде в мире так не боятся своего народа. У всех почти есть свободное оружие, у всех на стадионах не менты, а стюарды, в совке не было кондукторов, а были компостеры. Вы со всеми так обходительны, откуда столько внимания, неужто хотите переубедить. Если б я хотел пойти я б здесь не писал, не пойду я в виду своей природной лени, да и тема не моя особо. Просто поставил себя на место людей, которым надо, почему им запрещают я не приму и не пойму. Это в порядке вещей должно быть, так про что вы написали. Какая-то компания использует ГМО, но есть противники - транспорант в руки и вперед, это твое право, не нравится вырубка соседнего леса -флаг в руки и вперед, а у нас все такие проявления своей позиции собирают охранку равную количеству митингующих. Где криминал?
эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну, собственно так во всем мире, часто от этих манифестаций меняются режимы и власть, отменяются одиозные законы(Южная Корея. Румыния), это называется гражданская позиция общества, что в этом негативного или аморального, политиков и чиновников надо держать в постоянном тонусе и страхе, тогда быть может они будут более осторожны в своих бизнес запросах от гос.казны или лоббирования частных интересов своих или кучи родственников.. quoted1
... Да просто сам процесс по которому проходят сами манифестации, .... подразумевает возможность исхода такого, ... какого надо кому либо постороннему ! ... Какая мелочь, ... свержение режима. ... Ну прямо Нэзалэжная в твоей голове застряла.
Свободомыслящий (bardakar38) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это в порядке вещей должно быть, так про что вы написали. Какая-то компания использует ГМО, но есть противники - транспорант в руки и вперед, это твое право, не нравится вырубка соседнего леса -флаг в руки и вперед, а у нас все такие проявления своей позиции собирают охранку равную количеству митингующих. Где криминал? quoted1
... Криминал абсолютно везде !!!! ... Тебе предоставлены все возможности конституционным, ... законным путём утрясти все вопросы. ... Если табе приспичило прямо щщас, ... - табе на Окраину ! ... Там живёт племя идиотов. ... Тебе к ним !
О можебой, ты реально полагаешь, что вбросы ВО ВРЕМЯ ИЗБИРАТЕЛЬНОЙ КОМПАНИИ - это борьба с коррупцией? Когда там жена у него работала помощником, лет пять назад? А чего это вдруг только сейчас зачесались-то?
Уж случай с Фильоном может служить чем угодно, но только не образцом борьбы с коррупцией.
Да че ж вы так майдана боитесь. Не будет этого, у нас службы на счет этого хорошие, здесь была вроде на форуме тема про китайские забаствоки и как там рулил спецслужбы, думаю у нас не хуже. Хороший специалист из 100 выявит потенциального провокатора (даже по одежде и походке), да и нет у офисного планктона агрессии, в регионах вообще смех, пацаны не пойдут, мужики от работы отдыхают, пенсионеры переполнены любовью к дяде Вове, ну выйдут покричат, почувствуют себя социумом. Всем хорошо. Наоборот площади должны быть для этого. Если будут беспорядки можно уже вменять в вину Навальному, в его интересах провести мирно. В любом организме должен быть баланс, опы, либералы также важны, необходимы, как показывает опыт нашей страны власть консервируется, тормозится развитие, реформы. Вот как помню 20 лет назад одни рожи, так и сейчас. Ладно, я все сказал.
У народа есть такие же рычаги, как и во всём мире - объединение в корпорации. Есть политические партии, не нравится ЕдРо? Добро пожаловать в КПРФ, воротит от комми? Велком ту ЛДПР, СР, Яблоко, наконец. Ты тут плакался, ой зарплата в конверте, ой оформляют не по ТК. Европейские трудящиеся для этого объединились в профсоюзы. А что сделал ты? Пошёл орать "мы против коррупции, требуем посадить Медведева"? Тебе не кажется, что вопли на площадях никак тебя не приближают к решению тех проблем, из-за которых ты пошёл на эту площадь?
Вы же всё ждёте доброго царя. Поэтому ваше идолопоклонство перед Навальным суть обратная сторона идолопоклонства перед Путиным - издержки мифологического мышления. Вы верите в то, что можно поменять всё, ничего не делая. А выходить орать на площадь - это НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ. Вот Навальный - молодец. Он поставил цель - стать президентом, и, выводя забродивший планктон на площадь, он преследует эту чёткую и недвусмысленную цель - на волне возмущения въехать в Кремль. А теперь рассмотрим твою беду - конкретно зарплату в конверте. Итак, Навальный на белом коне (или на танке) въехал таки в Кремль. Ты реально полагаешь, что на следующий день работодатель быстренько переоформит тебя в полном соответствии с ТК? Нет конечно, с какой стати? Он просто придёт, вступит в ПАРНАС, задонатит в партийную кассу и спокойно продолжит тебя эксплуатировать.