> > Министерство Правды и Лжи (Михаил_SPQR) писал(а) в ответ на сообщение:
>> К чему и вас всех призываю. Здесь список групп. Записывайтесь в них, выходите на улицы своих городов 26-го против коррупции. quoted2
> > Ах, ребятушки! Если бы по щучьему велению да по нашему хотению чиновники вдруг стали бессеребренниками. Но чудес не бывает. > Допустим, мы устраним чиновников от власти. Покидаем их в мусорные баки. Ну и что? Да ничегошеньки не изменится. На их место придут такие же, и коррупция будет такая же. > А ведь не зря тот самый Маркс вразумляет буйных о том, что общественное бытие определяет общественное (и массовое) сознание. И потому как не возникай против коррупции, а будешь плевать против ветра.
> Ну и исторический опыт говорит о том же, что развалить государство топором легко, но построить новое и без коррупции, не получится. Для этого нужен тонкий инструмент, именуемый философией. Вот марксисты его применили, но не успешно. Применим и мы, но с учетом их ошибок. > Разумеется, шевелиться надо, коль под лежачий камень вода не течет, но в меру, как заключил индиец Неру. > . quoted1
Проблема украинцев в том что вместо того чтобы бороться за доходы населения они борятся против коррупции. Чиновнику нужно разрешать воровать. Но с доходов А лучше просто дать выписать себе премию в пару лимонов баксов если он совершит удачную сделку за рубежом И то борьба это за денежные места. Ну победите вы коррупцию допустими тё жить станете лучше? Если вы нищие и технологически отсталые вам ничто не поможет. Ну не дано вам нефти и газа. Нет трамплина для раззвития. А единственный сосед который экспортировал вам свои передовые технологии теперь злейший враг вашей государственности. Хотя еще вопрос кто ваше полутоталитарное образоваие развалить желает сильнее РФ или вы сами. Но в том что оно развалится можешь даже не сомневаться
Побороть коррупцию невозможно. В той или иной форме она была и будет всегда. Вы тратите время в пустую Хаос делает страну только беднее и корумпированнее Диктатура взращивает предателей среди вас самих. Все ваши шевеления не в том направлении и бесполезны по определению. Украина стабильно катится вниз и этот 17 летний тренд не смог сломать никто
Ну Вы пессимист, однако, да? И я вам отвечу шершавым языком - ничего нет невозможного, кроме как одеть штаны через голову или отменить основной закон природы. Последний пытались отменить пиндосы, насаждая в мире свою "божественную демократию", да кроме хаоса ничего не вышло.
Да, уж, запретить коррупцию силой или пропагандой библейских заповедей - пустое занятие. Ее можно либо возглавить, либо исключить путем изменения способа общественного существования. Ибо ее порождает авторитарное государство либерального общества, (и коммунистического), основанного на законе джунглей (право сильного). Типа как не крутись, нас ожидает либо реформаторская революшн, либо аминь.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
> Ну Вы пессимист, однако, да? И я вам отвечу шершавым языком - ничего нет невозможного, кроме как одеть штаны через голову или отменить основной закон природы. Последний пытались отменить пиндосы, насаждая в мире свою "божественную демократию", да кроме хаоса ничего не вышло. > > Да, уж, запретить коррупцию силой или пропагандой библейских заповедей - пустое занятие. Ее можно либо возглавить, либо исключить путем изменения способа общественного существования. Ибо ее порождает авторитарное государство либерального общества, (и коммунистического), основанного на законе джунглей (право сильного). Типа как не крутись, нас ожидает либо реформаторская революшн, либо аминь. quoted1
Коррупцию можно исключить только исключив наличные деньги. А вместе с ними банковскую систему. Оставив один регулятор. Что в принципе невозможно Народы никогдда не обьединятся на равных условиях и не станут сосуществовать друг с другом на равных условиях. Не в сегодняшней действительности.
edvard goncharenko 35503 (35503) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Макс Кузнецов 35370 (35370) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Коррупцию можно исключить только исключив наличные деньги quoted2
>Деньги - эквивалент материальных ценностей. Исключить злоупотребление ими (монетаризм, капитализм, ростовщичество) и все будет о кей. quoted1
Потребительское общество единственно возможная прогрессивная модель развития Если вы не можете жить по ней это ваши проблемы. Вы не найдете большинства в соседних странах и где бы то нибыло в мире тех кто разделит ваших взглядов. Никто в здравом уме не станет ограничивать себя в чем то только потому что вы считаете это правильным. Даже нет не так. Никто в здравом уме не станет принимать ваши условия просто потому что вам это выгодно. Скорее большинству будет проще вас кончить если вы начнете доставлять неприятности
Коррупцию можно контролировать исключив наличный расчет и строго подчинив ростовщиков ЦБ. При этом сама модель потребительского общества остается неизменной. Рано или поздно такая модель состоится. И не забывайте что нации никогда не захотят быть на равных с более слабыми. Так же это приведет к ограничению свободы перемещения. Нелегальная миграция исчезнет как явление. Вы будете носить с собой прибор который укажет ваше местоположение. И без него не купите и жевачку Так будет проще контролировать и пресекать любые попытки вести незаконную деятельность.
Потребитель причина развития. Он причина всего. Без него технологии не будут развиваться и человечеству придет конец. Лично я расчитываю на то что ближайшие лет 20-30 появится наноасемблер который выведет потребление на новый уровень
Общепризнанное золотое правило: есть чтобы жить, а не жить, чтобы есть. Гамлетовкий вопрос и большинство выбирает жизнь творца. Но это не значит, что оно отказываемся от житейских благ. Разница - в приоритете общественного образа жизни. Либеральное общество - потребительское как и общество животных. Но последнее существует в гармонии с природой, а человеческому всего мало и потому оно оставляет после себя пустыню.
edvard goncharenko 35503 (35503) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Макс Кузнецов 35370 (35370) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Потребительское общество единственно возможная прогрессивная модель развития quoted2
>Общепризнанное золотое правило: есть чтобы жить, а не жить, чтобы есть. Гамлетовкий вопрос, и тут Вы ошибаетесь. Ибо большинство выбирает жизнь творца. Но это не значит, что оно отказываемся от житейских благ. Разница - в приоритете общественного образа жизни. > Либеральное общество - потребительское как и общество животных. Но последнее существует в гармонии с природой, а человеческому всего мало и потому оно оставляет после себя пустыню. quoted1
Околосектансткая бредятина. Ты мне еще про Тору залечи Или как ее там. С такими прынцыпами вы сами станете резервацией с высокой стеной вокруг
> Либеральное общество - потребительское как и общество животных. Но последнее существует в гармонии с природой, а человеческому всего мало и потому оно оставляет после себя пустыню. quoted1
Чтобы потреблять и не оставлять пустыню не достаточно технологий. Но это вопрос времени. А эта планета все равно погибнет рано или поздно. Ограничивать потребление значит ограничивать развитие технологий Лишить мотивации производителей к совершенству. Лишить их необходимости снижать себестоимость и повышать рентабельность. Обречь человечество на застой и медленную смерть
Как хорошо что это уже невозможно Вы даже не представляете на что будет способно человечество после следующей технологической революции Наномашины изменят мир и сделают себестоимость создания любой сложности механизмов и приборов нулевой Даже быстрое терраформирование планет станет простым делом
edvard goncharenko 35503 (35503) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Макс Кузнецов 35370 (35370) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Потребительское общество единственно возможная прогрессивная модель развития quoted2
>Общепризнанное золотое правило: есть чтобы жить, а не жить, чтобы есть. Гамлетовкий вопрос и большинство выбирает жизнь творца. Но это не значит, что оно отказываемся от житейских благ. Разница - в приоритете общественного образа жизни. > Либеральное общество - потребительское как и общество животных. Но последнее существует в гармонии с природой, а человеческому всего мало и потому оно оставляет после себя пустыню. quoted1
Ах да и первое что сделают люди. Улучшат собственную природу. И это неизбежно
Можно было бы разводить демагогию о правильности и моральности тех или иных действий современной цивилизации если бы нас было миллионов 100 на планете Но нас почти 7.5 миллиардов уже. А через 30 лет будет 15 миллиардов. И это кризис. Нельзя изменить жизнь и сознание такого количества людей. Единственный выход найти техническое решение. Или цивилизация погибнет
Макс Кузнецов 35370 (35370) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ограничивать потребление значит ограничивать развитие технологий > Лишить мотивации производителей к совершенству. quoted1
Обезьяна стала гомо сапиенсом потому, что испытала наслаждение от творческого успеха, создав эффективное орудие труда и удовлетворив свои материальные потребности (истмат). Стало быть, как утверждает марксизм, материальные потребности мотивируют творчество. Точка. Однако тут есть хитрый ньюансик. Скорее, мотивацией творчества были не столько материальные потребности, сколько наслаждение творческим успехом. Именно последнее и стало причиной эволюции человека и технологического прогресса.
Но этой идиллии пришел конец. Появился алчный капитализм, которому нужен непрерывно расширяющийся либеральный рынок, и началось развращение потребителя. В результате либеральное общество стало обществом тупых потребителей, у которого нет будущего. Даже патенты Н.Тесла на перспективные технологии были уничтожены. И не только Тесла.
> Такое получил письмо из мэрии Москвы на уведомление о проведении шествия и митинга «Он нам не Димон». > Любопытная бумага. Это и не согласование, и не отказ. Типа, говорят, что на Тверской места нет, но другое место не предлагают. Хотя по закону нельзя не предложить альтернативе. > В телефонном разговоре со Ждановым они даже согласились, что это незаконно. Но «такое указание». > Пишут, что наше требование «расследовать факты коррупции должностных лиц» нарушат права и интересы граждан. В общем, мы даже знаем фамилии этих граждан и, безусловно, их интересы очень хотелось бы нарушить. Потому и митингуем. > > > > > > > > > Насколько я понимаю, администрация президента оказалось очень впечатлена тем, что митинги о коррупции и «Димоне» заявились в 79 городах. Причём в большинстве случаев без какой-то координации. Стихийно. > > Чисто народная инициатива и, выходит так, что это заявка на крупнейшую общероссийскую акцию за последние лет 15. > > Поэтому Кремль стратегию резко сменил. Сначала везде выдавали разрешения, видимо, ухмыляясь, и с мыслью «ну посмотрим, сколько народу выйдет». > > Теперь в панике отказывают и отзывают ранее выданные согласования. > > В Нижнем Новгороде вообще случилось восстание машин. > > Администрация Нижнего Новгорода пересмотрела свое решение дать разрешение сторонникам Алексея Навального на проведение митинга 26 марта против коррупции. Отказ в проведении согласованного митинга последовал спустя несколько часов и, по словам активистов, был объяснен техническим сбоем компьютера, в котором ведется учет заявок на публичные мероприятия. Активисты, получившие на руки два взаимоисключающих ответа городских властей, обжаловали в суде отказ чиновников в организации митинга. > > http://www.kommersant.ru/doc/3246767 > > Ну понятно. «Компьютер» увидел, что в группе «иду» уже 1200 человек, и сразу выдал сбой. > > В Казани собирается пойти тысячу человек, потому там пытаются запретить даже местный Гайд-парк, где вообще-то по закону ничего не надо согласовывать. > > Специалист исполкома также отказалась толком что-либо комментировать, заявляя, что ее задача — лишь распечатать ответ руководителя аппарата исполкома Казани. > > – Вы знаете, что парк «Крылья Советов» является гайд-парком? — спросила Эльвира Дмитриева. > > – Знаю, — ответила главный специалист отдела по развитию языков и взаимодействию с общественными организациями исполкома Казани Регина Якушева. > > – Вы можете только изменить время проведения мероприятия. (Согласно статье 8 ФЗ о митингах, «в случае направления организаторами нескольких публичных мероприятий уведомлений об их проведении в гайд-парках в одно и то же время очередность их использования определяется, исходя из времени получения соответствующего уведомления органом исполнительной власти или органом местного самоуправления»). > > – Если у вас есть какие-то предложения, вы можете их письменно изложить, — ожидаемо ответила Якушева. > > – Меня не устраивает эта бумага, вы не можете мне отказать в проведении мероприятия. Город специально создал три гайд-парка для того, чтобы мы ушли из центра и стали митинговать там. Теперь вы нам и там отказываете. > > – В связи с ранее запланированными мероприятиями… > > – Вы же должны предоставить альтернативные варианты. > > – Я специалист, я печатаю ответы. Выношу решения не я. Если у вас есть какие-то предложения, замечания, заявления, вы можете написать. > > http://www.idelreal.org/a/28375196.html > > Тем не менее, я смотрю на карту и понимаю: страна наша велика, не может быть такого, что совсем нет места в наших городах для митингов тех, кто против коррупции. > > Поэтому лично я в любом случае выйду 26-го. > > Во-первых, потому что имею право, и мои требования по предоставлению площадки разумны. Мы затребовали Тверскую, но готовы обсудить другие места в центральной части. Там точно достаточно места. > > Во-вторых, я уже много раз спорил на эту тему с властями Москвы и России. И каждый раз я оказывался прав. Ведь в итоге Европейский суд поддержал меня, указал, что имел я право выходить. Теперь путинское правительство выплачивает мне многотысячные компенсации. > > Так что в этот раз я иду уже и с юридическими доказательствами того, что прав. Ну а задержат — ещё больше компенсацию выплатят потом. >
> Своим вопросом к Медведеву и остальным я не сниму. > > К чему и вас всех призываю. Здесь список групп. Записывайтесь в них, выходите на улицы своих городов 26-го против коррупции. quoted1
Зачем надо чтобы по Москве ползала всякая тварь за бабки и собственную ж у отдадут и это оппозиция а организатор ВОР
ВОР БОРЕТСЯ С КОРРУПЦИЕЙ НАЙДИТЕ ХОТЬ НЕ СУДИМОГО ХОТЯ ОКУДА У ВАС ЛУЧШЕ Один яйца к доске прибивает С другого везде трусы снимают Ну а дамы какие колоритные одна женька курицына чего стоит может её в президенты Надо вам новые лица а эти навальноподобные уже своё отыграли на помойку истории