Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал(а) в ответ на сообщение:
> Просто сейчас та ситуация, когда власть менять надо сверху, а не снизу > Вот как дедушка Аугусто в 1973-м quoted1
Это Путин СССР строить будет Не морочьте голову людям он космодром построить не может по сей день(да и он со своим окружением способен только на охрану бабла олигархов)
>>> >>> Свободомыслящий (bardakar38) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на [post=/internal >>>>> Так что я больше верю Энгельсу. Сперва собрать все земли, а уж потом социализм развивать.
>>>> Т.е. у португальцев вы спрашивать не хотите, но уже решили, что надо собрать все земли. Это как? Т.е. вы изначально уверены, что они этого хотят. Или это не важно все-таки? Там кто-то про кровушку пролитую говорил, почему то я думаю, что свою вы не будете проливать. Как Польша с их русофобством присоединится без крови? А ведь еще есть Украина и т.д. Был у кого опыт объединения всех земель? >>> У ЕС. Он ещё не завершён, но э-вон, как объединяют! >>> Претензии к ним есть? quoted3
>>Есть некоторые.
>>> Или Вам кровь из носу, но чтобы я себя палачом-агрессором признал? Такой вот у Вас ход записан, дальше партия не развивается? quoted3
>>Изначально вы мне приписали национал-социализм, что я каких-то узбеков изгоняю (хотя откуда, если они не в составе РФ) только лишь из-за этого. И 30 лет назад я только родился и моему поколению "узбеки" не братья, это не означает враги. Если честно этим словом не стоит бросаться, вот у моих прадедов были явные враги.
>>> >>> А я не агрессор. Только референдумы! Как в Крыму, а не как в ГДР. quoted3
>>Ну нет предпосылок вообще никаких, что в ближайшее время условная Португалия войдет в союз (СНГ, СССР) с Россией.
>>
>> Реванши́зм (фр. revanchisme, от revanche «месть, отплата, возмездие») — стремление государств, партий или общественных групп к реваншу путём пересмотра результатов нанесённых им военных и политических поражений. Однако в отличие от нейтрального термина «реванш», понятие «реваншизм» несёт в себе явно отрицательную коннотацию и применяется по отношению не к любой проигравшей стороне, а только к инициаторам несправедливой и не спровоцированной агрессии. >> Вот как бы сомнения или не вы писали про более сильное стремление к реваншизму нежели в Германии. quoted2
>Где это я писал про "более сильное стремление к реваншизму нежели в Германии"? > Покажите текст. quoted1
Раз.
Два
Это в теме про реваншизм России и нужен ли он ей за 31 минуту до этого вашего сообщения. Поправьте меня, если вы против реванщистских настроений.
> Лично наблюдал, как Обама впаривал в Австралии на G20 про "исключительность Америки". Ничего, сидят, хлопают глазёнками, жрут молча эту хрень... Ну хоть бы кто отгородился от раздухарившегося троглодита! > А НАТО? - уже 28 стран сожрали, Черногорию тянут. Она упирается, хочет "нет" сказать на референдуме, но ей кляп в пасть и - безо всяких референдумов, в кровать! > А ЕС? - расширяются в Германскую империю прям на глазах. >
> А от болтовни наших "думцев" их трясун забил, видите ли... > > Не говорите ерунды, словом. quoted1
Вроде все правильно пишите. Только получается забавно. Россия осуждает "правила мирового порядка", а через некоторое время эти правила оправдывает и подтверждает. Как говорится, позднее зажигание.
Из чего вывод. Все, что в РФ осуждают, рано или поздно будут стараться возглавлять.
>>> >>> Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Свободомыслящий (bardakar38) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на [post=/internal >>>>>> Так что я больше верю Энгельсу. Сперва собрать все земли, а уж потом социализм развивать. >>>>> Т.е. у португальцев вы спрашивать не хотите, но уже решили, что надо собрать все земли. Это как? Т.е. вы изначально уверены, что они этого хотят. Или это не важно все-таки? Там кто-то про кровушку пролитую говорил, почему то я думаю, что свою вы не будете проливать. Как Польша с их русофобством присоединится без крови? А ведь еще есть Украина и т.д. Был у кого опыт объединения всех земель? >>>> У ЕС. Он ещё не завершён, но э-вон, как объединяют! >>>> Претензии к ним есть? >>> Есть некоторые. >>>> Или Вам кровь из носу, но чтобы я себя палачом-агрессором признал? Такой вот у Вас ход записан, дальше партия не развивается? >>> Изначально вы мне приписали национал-социализм, что я каких-то узбеков изгоняю (хотя откуда, если они не в составе РФ) только лишь из-за этого. И 30 лет назад я только родился и моему поколению "узбеки" не братья, это не означает враги. Если честно этим словом не стоит бросаться, вот у моих прадедов были явные враги. >>>> >>>> А я не агрессор. Только референдумы! Как в Крыму, а не как в ГДР. >>> Ну нет предпосылок вообще никаких, что в ближайшее время условная Португалия войдет в союз (СНГ, СССР) с Россией.
>>>
>>> Реванши́зм (фр. revanchisme, от revanche «месть, отплата, возмездие») — стремление государств, партий или общественных групп к реваншу путём пересмотра результатов нанесённых им военных и политических поражений. Однако в отличие от нейтрального термина «реванш», понятие «реваншизм» несёт в себе явно отрицательную коннотацию и применяется по отношению не к любой проигравшей стороне, а только к инициаторам несправедливой и не спровоцированной агрессии. >>> Вот как бы сомнения или не вы писали про более сильное стремление к реваншизму нежели в Германии. quoted3
>>Где это я писал про "более сильное стремление к реваншизму нежели в Германии"? >> Покажите текст. quoted2
>Раз. >
> > > Два >
>
> > Это в теме про реваншизм России и нужен ли он ей за 31 минуту до этого вашего сообщения. Поправьте меня, если вы против реванщистских настроений. quoted1
Какой огромны папирус Вы предъявили... Ладно прочтём. .... Прочёл. Хм. И где тут "про более сильное стремление к реваншизму нежели в Германии"? (https://www.politforums.net/internal/14 89779995_3.html ) - я его не замерял, это стремление. Где оно сильнее, понятия не имею. Я говорил о НАБЛЮДАЕМОМ РЕЗУЛЬТАТЕ, а не о том, что у людей в головах творится. Вижу, Вам сложно ухватить мысль. Позволю простой пример. Допустим, Вы денно и нощно думаете о деньгах, которых у Вас нет. Снедаемы жаждой разбогатеть одним махом, дважды ходили в подпольное казино, но только спустили последнее. Допустим, я вообще не думаю о деньгах, ибо они есть. Вы дважды затащили меня в казино в надежде поживиться, даже были в выигрыше, но в конце концов я обчистил Вас до нитки и ушёл пить кофе с дамой в шикарном декольте. И забыл о Ваших воплях. Кто Вы? - правильно, "лузер". Кто я? - правильно, "крут". В ком больше алчной жажды денег? - в Вас. У кого больше умения отыгрываться, брать реванш? - у меня. Кто более крутой реваншист? - я.
Вот и всё.
А этот Ваш текст (не знаю, откуда списали) - чушь полная: " Реванши́зм (фр. revanchisme, от revanche «месть, отплата, возмездие») — стремление государств, партий или общественных групп к реваншу путём пересмотра результатов нанесённых им военных и политических поражений. Однако в отличие от нейтрального термина «реванш», понятие «реваншизм» несёт в себе явно отрицательную коннотацию и применяется по отношению не к любой проигравшей стороне, а только к инициаторам несправедливой и не спровоцированной агрессии".
Выходит, "реваншизм" ужасен, но сам "реванш" нейтрален; стало быть, он как бы сам собою и выходит, без стремления к нему "государств, партий или общественных групп". То есть без участия плохих "реваншистов" случается нейтральный "реванш", естественным образом, иначе он тоже стал бы отрицательным явлением.
Скажем, проснулись поутру добрые люди и удивились: "братцы, а мы ведь вчерась отчубучили реванш! Орду отметелили спьяну!" - и в ханскую ставку, извиняться за Мамаево побоище.
По-вашему, "реваншисты" - это "инициаторы несправедливой и не спровоцированной агрессии". И только. Отлично. Тогда как назовём "государство, партию или общественную группу", кто стремится взять реванш у обидчика за "несправедливую и не спровоцированную агрессию"? Положительными реваншистами? Или помудрёней, "хорошими реваншистами, взывающими к справедливому отомщению плохим реваншистам"?
Разделить "реванш" и "реваншистов" не получится. Так что давайте не мудрить с терминами.
Но если Вас напрягает слово "реваншист", перефразирую своё изречение так: наши реванши круче немецких. Устроит? Наши реванши за несправедливые и не спровоцированные агрессии Батыя, Наполеона и Гитлера - они намного круче немецких потуг обарахлиться за чужой счёт. Разумеется, и теперь бОльшая часть нашего общества желает взять реванш у англосаксов за несправедливую и не спровоцированную "гибридную" агрессию, приведшую к разрушению великой страны. Вполне естественно желание сквитаться и восстановить былое величие государства. Что не так? Вам свербит русских в агрессоры записать правдами-неправдами? - так и скажите.
> > Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> AKT2002 (AKT2002) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>
>>> ⍟ Andrey_Bikow (Andrey_Bikow), честно говоря, я абсолютно против воссоздания СССР - это дорого и сейчас России просто не по силам... Со временем - может быть... quoted3
>>А в 1922 было по карману и по силам? В 1922 у России чёрная икра и шампанское лезли из ушей, что ли? У всех пирсов ракетоносцы толпились? quoted2
> > Может быть ты конкретный и готов, как в двадцатых годах прошлого века, "задрав штаны, бежать за комсомолом", но подозреваю, что абсолютное большинство нынешних россиян к этому не готовы... > quoted1
И правильно делают. "Задрав штаны" можно только до сифилиса добежать и до петли в "Англетере".
> Горб видно невооруженным глазом, посмотри на жилье и зарплаты русских. quoted1
Каким образом "посмотреть"? Научите. Раскрепостить воображение? Или Вы стучались в каждую дверь, измеряли метраж квартир, справлялись о доходах, измеряли горбы?
>>> >>> Свободомыслящий (bardakar38) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Свободомыслящий (bardakar38) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на [post=/internal >>>>>>> Так что я больше верю Энгельсу. Сперва собрать все земли, а уж потом социализм развивать. >>>>>> Т.е. у португальцев вы спрашивать не хотите, но уже решили, что надо собрать все земли. Это как? Т.е. вы изначально уверены, что они этого хотят. Или это не важно все-таки? Там кто-то про кровушку пролитую говорил, почему то я думаю, что свою вы не будете проливать. Как Польша с их русофобством присоединится без крови? А ведь еще есть Украина и т.д. Был у кого опыт объединения всех земель? >>>>> У ЕС. Он ещё не завершён, но э-вон, как объединяют! >>>>> Претензии к ним есть? >>>> Есть некоторые. >>>>> Или Вам кровь из носу, но чтобы я себя палачом-агрессором признал? Такой вот у Вас ход записан, дальше партия не развивается? >>>> Изначально вы мне приписали национал-социализм, что я каких-то узбеков изгоняю (хотя откуда, если они не в составе РФ) только лишь из-за этого. И 30 лет назад я только родился и моему поколению "узбеки" не братья, это не означает враги. Если честно этим словом не стоит бросаться, вот у моих прадедов были явные враги. >>>>> >>>>> А я не агрессор. Только референдумы! Как в Крыму, а не как в ГДР. >>>> Ну нет предпосылок вообще никаких, что в ближайшее время условная Португалия войдет в союз (СНГ, СССР) с Россией. >>>> >>>> Реванши́зм (фр. revanchisme, от revanche «месть, отплата, возмездие») — стремление государств, партий или общественных групп к реваншу путём пересмотра результатов нанесённых им военных и политических поражений. Однако в отличие от нейтрального термина «реванш», понятие «реваншизм» несёт в себе явно отрицательную коннотацию и применяется по отношению не к любой проигравшей стороне, а только к инициаторам несправедливой и не спровоцированной агрессии.
>>>> Вот как бы сомнения или не вы писали про более сильное стремление к реваншизму нежели в Германии.
>>> Где это я писал про "более сильное стремление к реваншизму нежели в Германии"? >>> Покажите текст. quoted3
>> >> Это в теме про реваншизм России и нужен ли он ей за 31 минуту до этого вашего сообщения. Поправьте меня, если вы против реванщистских настроений. quoted2
> > Какой огромны папирус Вы предъявили... > Ладно прочтём. > .... > Прочёл. > Хм. > И где тут "про более сильное стремление к реваншизму нежели в Германии"? (https://www.politforums.net/internal/14 89779995_3.html ) - я его не замерял, это стремление. Где оно сильнее, понятия не имею. > Я говорил о НАБЛЮДАЕМОМ РЕЗУЛЬТАТЕ, а не о том, что у людей в головах творится. > Вижу, Вам сложно ухватить мысль. Позволю простой пример. > Допустим, Вы денно и нощно думаете о деньгах, которых у Вас нет. Снедаемы жаждой разбогатеть одним махом, дважды ходили в подпольное казино, но только спустили последнее. > Допустим, я вообще не думаю о деньгах, ибо они есть. Вы дважды затащили меня в казино в надежде поживиться, даже были в выигрыше, но в конце концов я обчистил Вас до нитки и ушёл пить кофе с дамой в шикарном декольте. И забыл о Ваших воплях. > Кто Вы? - правильно, "лузер". Кто я? - правильно, "крут". > В ком больше алчной жажды денег? - в Вас. > У кого больше умения отыгрываться, брать реванш? - у меня. > Кто более крутой реваншист? - я. > > Вот и всё. > > А этот Ваш текст (не знаю, откуда списали) - чушь полная: > " Реванши́зм (фр. revanchisme, от revanche «месть, отплата, возмездие») — стремление государств, партий или общественных групп к реваншу путём пересмотра результатов нанесённых им военных и политических поражений. Однако в отличие от нейтрального термина «реванш», понятие «реваншизм» несёт в себе явно отрицательную коннотацию и применяется по отношению не к любой проигравшей стороне, а только к инициаторам несправедливой и не спровоцированной агрессии". > > Выходит, "реваншизм" ужасен, но сам "реванш" нейтрален; стало быть, он как бы сам собою и выходит, без стремления к нему "государств, партий или общественных групп". То есть без участия плохих "реваншистов" случается нейтральный "реванш", естественным образом, иначе он тоже стал бы отрицательным явлением. > > Скажем, проснулись поутру добрые люди и удивились: "братцы, а мы ведь вчерась отчубучили реванш! Орду отметелили спьяну!" - и в ханскую ставку, извиняться за Мамаево побоище. > > По-вашему, "реваншисты" - это "инициаторы несправедливой и не спровоцированной агрессии". И только. > Отлично. > Тогда как назовём "государство, партию или общественную группу", кто стремится взять реванш у обидчика за "несправедливую и не спровоцированную агрессию"? > Положительными реваншистами? > Или помудрёней, "хорошими реваншистами, взывающими к справедливому отомщению плохим реваншистам"? > > > Разделить "реванш" и "реваншистов" не получится. Так что давайте не мудрить с терминами. > > Но если Вас напрягает слово "реваншист", перефразирую своё изречение так: наши реванши круче немецких. > Устроит? > Наши реванши за несправедливые и не спровоцированные агрессии Батыя, Наполеона и Гитлера - они намного круче немецких потуг обарахлиться за чужой счёт.
> Разумеется, и теперь бОльшая часть нашего общества желает взять реванш у англосаксов за несправедливую и не спровоцированную "гибридную" агрессию, приведшую к разрушению великой страны. > Вполне естественно желание сквитаться и восстановить былое величие государства. > Что не так? Вам свербит русских в агрессоры записать правдами-неправдами? - так и скажите. quoted1
Это ваще Чикаго О чем вы? Какое казино? Была тема про реваншизм, понимаете? Это не моё определение, это признанный исторический факт, впрочем и эта тема именно про реваншизм в какой-то мере. За че вы перлись там в теме, очевидно за реваншизм выступали, фото с Путиным как подтверждение не каких-то давних событий, а то что написано. Я этот спор или разговор заканчиваю, не вижу смысла спорить со стеной. Реваншизм- казино, карты, капец выводы.
Не мудрить с терминами. Это вы колорадский мудрите и продолжаете изввиваться. Реваншизм не равно реванш, я наглядно показал, что вы агрессор даже на простом определении, а вы назвав меня нацистом так и не предоставили доказательств, кроме каких-то выдуманных лузеров, карт и т.д. Позорище, фу таким быть. Срам.
>>> >>> Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Свободомыслящий (bardakar38) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Свободомыслящий (bardakar38) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на [post=/internal >>>>>>>> Так что я больше верю Энгельсу. Сперва собрать все земли, а уж потом социализм развивать. >>>>>>> Т.е. у португальцев вы спрашивать не хотите, но уже решили, что надо собрать все земли. Это как? Т.е. вы изначально уверены, что они этого хотят. Или это не важно все-таки? Там кто-то про кровушку пролитую говорил, почему то я думаю, что свою вы не будете проливать. Как Польша с их русофобством присоединится без крови? А ведь еще есть Украина и т.д. Был у кого опыт объединения всех земель? >>>>>> У ЕС. Он ещё не завершён, но э-вон, как объединяют! >>>>>> Претензии к ним есть? >>>>> Есть некоторые. >>>>>> Или Вам кровь из носу, но чтобы я себя палачом-агрессором признал? Такой вот у Вас ход записан, дальше партия не развивается? >>>>> Изначально вы мне приписали национал-социализм, что я каких-то узбеков изгоняю (хотя откуда, если они не в составе РФ) только лишь из-за этого. И 30 лет назад я только родился и моему поколению "узбеки" не братья, это не означает враги. Если честно этим словом не стоит бросаться, вот у моих прадедов были явные враги. >>>>>> >>>>>> А я не агрессор. Только референдумы! Как в Крыму, а не как в ГДР. >>>>> Ну нет предпосылок вообще никаких, что в ближайшее время условная Португалия войдет в союз (СНГ, СССР) с Россией. >>>>> >>>>> Реванши́зм (фр. revanchisme, от revanche «месть, отплата, возмездие») — стремление государств, партий или общественных групп к реваншу путём пересмотра результатов нанесённых им военных и политических поражений. Однако в отличие от нейтрального термина «реванш», понятие «реваншизм» несёт в себе явно отрицательную коннотацию и применяется по отношению не к любой проигравшей стороне, а только к инициаторам несправедливой и не спровоцированной агрессии. >>>>> Вот как бы сомнения или не вы писали про более сильное стремление к реваншизму нежели в Германии. >>>> Где это я писал про "более сильное стремление к реваншизму нежели в Германии"?
>>> >>> Это в теме про реваншизм России и нужен ли он ей за 31 минуту до этого вашего сообщения. Поправьте меня, если вы против реванщистских настроений. quoted3
>> >> Какой огромны папирус Вы предъявили... >> Ладно прочтём. >> .... >> Прочёл. >> Хм. >> И где тут "про более сильное стремление к реваншизму нежели в Германии"? (https://www.politforums.net/internal/14 89779995_3.html ) - я его не замерял, это стремление. Где оно сильнее, понятия не имею. >> Я говорил о НАБЛЮДАЕМОМ РЕЗУЛЬТАТЕ, а не о том, что у людей в головах творится. >> Вижу, Вам сложно ухватить мысль. Позволю простой пример. >> Допустим, Вы денно и нощно думаете о деньгах, которых у Вас нет. Снедаемы жаждой разбогатеть одним махом, дважды ходили в подпольное казино, но только спустили последнее. >> Допустим, я вообще не думаю о деньгах, ибо они есть. Вы дважды затащили меня в казино в надежде поживиться, даже были в выигрыше, но в конце концов я обчистил Вас до нитки и ушёл пить кофе с дамой в шикарном декольте. И забыл о Ваших воплях. >> Кто Вы? - правильно, "лузер". Кто я? - правильно, "крут". >> В ком больше алчной жажды денег? - в Вас. >> У кого больше умения отыгрываться, брать реванш? - у меня. >> Кто более крутой реваншист? - я. >> >> Вот и всё. >> >> А этот Ваш текст (не знаю, откуда списали) - чушь полная: >> " Реванши́зм (фр. revanchisme, от revanche «месть, отплата, возмездие») — стремление государств, партий или общественных групп к реваншу путём пересмотра результатов нанесённых им военных и политических поражений. Однако в отличие от нейтрального термина «реванш», понятие «реваншизм» несёт в себе явно отрицательную коннотацию и применяется по отношению не к любой проигравшей стороне, а только к инициаторам несправедливой и не спровоцированной агрессии". >> >> Выходит, "реваншизм" ужасен, но сам "реванш" нейтрален; стало быть, он как бы сам собою и выходит, без стремления к нему "государств, партий или общественных групп". То есть без участия плохих "реваншистов" случается нейтральный "реванш", естественным образом, иначе он тоже стал бы отрицательным явлением. >> >> Скажем, проснулись поутру добрые люди и удивились: "братцы, а мы ведь вчерась отчубучили реванш! Орду отметелили спьяну!" - и в ханскую ставку, извиняться за Мамаево побоище. >> >> По-вашему, "реваншисты" - это "инициаторы несправедливой и не спровоцированной агрессии". И только. >> Отлично. >> Тогда как назовём "государство, партию или общественную группу", кто стремится взять реванш у обидчика за "несправедливую и не спровоцированную агрессию"? >> Положительными реваншистами? >> Или помудрёней, "хорошими реваншистами, взывающими к справедливому отомщению плохим реваншистам"? >> >> >> Разделить "реванш" и "реваншистов" не получится. Так что давайте не мудрить с терминами. >> >> Но если Вас напрягает слово "реваншист", перефразирую своё изречение так: наши реванши круче немецких. >> Устроит? >> Наши реванши за несправедливые и не спровоцированные агрессии Батыя, Наполеона и Гитлера - они намного круче немецких потуг обарахлиться за чужой счёт.
>> Разумеется, и теперь бОльшая часть нашего общества желает взять реванш у англосаксов за несправедливую и не спровоцированную "гибридную" агрессию, приведшую к разрушению великой страны. >> Вполне естественно желание сквитаться и восстановить былое величие государства. >> Что не так? Вам свербит русских в агрессоры записать правдами-неправдами? - так и скажите. quoted2
>Это ваще Чикаго О чем вы? Какое казино? Была тема про реваншизм, понимаете? Это не моё определение, это признанный исторический факт, впрочем и эта тема именно про реваншизм в какой-то мере. За че вы перлись там в теме, очевидно за реваншизм выступали, фото с Путиным как подтверждение не каких-то давних событий, а то что написано. Я этот спор или разговор заканчиваю, не вижу смысла спорить со стеной. Реваншизм- казино, карты, капец выводы. quoted1
Это же яркие примеры, для доходчивости. Вы хвастались, будто Вам 30 лет - так? - а вникаете в рассуждения собеседника, как пенсионер у порога деменции. Со скрипом. Я и решил упростить доводы с помощью аллегорических приёмов. Вижу, зря. Они Вам непосильны. Что ж, буду говорить простыми предложениями. 1. Есть ли в России люди, жаждущие реванша за уничтожение и унижение СССР? - да. 2. Принадлежу ли я к их числу? - ну, Российскую империю восстановить, предателей высечь? - да. 3. Нужно ли ради этого лезть в войну? - нет. Только в ответ на прямую агрессию. 4. Нужно ли нам вспоминать исторические обиды в ответ на гневные ужимки всяких "катыньщиков-голодоморщиков"? - нет. Пусть одни позорятся, бабуины. 5. Нужно ли нам принимать в состав РФ другие страны? - да. 6. Нужно ли нам размещать военные базы за рубежом? - да. И чем больше, тем лучше. 7. Нужно ли нам вступаться за права русских за рубежом? - да, и жёстко. Тамошним русским выплачивать вспомоществования, местные "коренные" пусть коренья и шпроты просроченные жрут от зависти. 8. Нужно ли нам создать оборонительный союз в противовес НАТО? - да. 9. "К вам, pашка-паpашка, в ентот ваш саааюз никто не пойдёт, окромя Северной Кореи с Кубой, гы-гы-гы!!!" - нам и одной Кубы хватит, чтобы поставить НАТО в стойло по стойке "смирно".