Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Чечня, Дагестан, Ингушетия первыми отделятся — так начнется развал РФ

anndress
78 2926 10:24 11.03.2017
   Рейтинг темы: +2
  anndress
anndress


Сообщений: 1871
Чечня, Дагестан, Ингушетия первыми отделятся — так начнется развал РФ

ЮРИЙ ФЕЛЬШТИНСКИЙ
историк



Как объяснить геополитическую аномалию в центре Европы — белорусскую диктатуру? Каким образом поспособствовал Кремль её появлению и развитию? Почему Россия упустила шанс стать свободной, демократической страной в конце XX столетия? На все эти вопросы отвечает историк Юрий Фельштинский.

— Юрий, каковы причины формирования имперского сознания в России после 1994 года?

— Вы в вопросе исходите из того, что до 1994 года этого имперского сознания не было. Мне кажется, что нам нужно отступить дальше в историю. Россия несколько последних веков существовала как имперское государство. Но до 1917 года она была не единственной империей: была Британская империя, были континентальные Российская и Австро-венгерская империи… Мир тогда существовал в формате империй. В отличие от Великобритании, которая была островом, подчинявшим себе другие государства и народы, Россия являлась территориальной империей — она расползалась вширь.

— Как колониальная империя?

— Нет, не совсем. Отличие российского империализма, как и австро-венгерского, от Британского в Азии и Африке заключалось в том, что одна основная национальность (в случае России — русские, а в случае Австро-Венгрии — австрийцы) подчиняли соседние народы и страны. Эти империи практически одновременно рухнули в результате Первой мировой войны, в 1918 году. Образовалось большое число независимых национальных государств.

— Квазинациональных?

— Нет. Почему? Реально национальных и независимых. Венгрия, Чехословакия, Польша, Финляндия, страны Балтии стали реально независимыми государствами. В какой-то период, до образования Советского Союза, независимыми были и другие территории. Украина короткий период просуществовала как независимое государство; Закавказье не сразу влилось в состав СССР. Тува — сейчас этого уже не помнит никто — оставалась независимой до 1944 года. Вот Тува как раз была «квазинациональным» и «квазинезависимым» государством, как Вы говорите.

Такое состояние дел оставалось до 1938-1939 годов, когда Гитлер стал перекраивать границы, начав с Чехословакии. Затем в 1939 году к этому процессу присоединился Сталин, и они «дружно» стали перекраивать границы Европы. Именно так началась Вторая мировая война. В результате этой войны сферы влияния СССР расширились, и примерно с 1945-48 годов СССР контролировал ещё и часть Европы, которая стала называться Восточной, в отличие от Западной Европы, оставшейся свободной.

К чему я это всё говорю? На самом деле российское дореволюционное имперское сознание после революции 1917 года сменилось советским, в общем-то тоже имперским сознанием. Хотя, конечно, в имперском советском сознании до 1991 года имперского было меньше, чем в имперском российском сознании после 1991 года, потому что всё-таки советское правительство, по крайней мере, на бумаге декларировало равенство всех народов. Условно говоря, русские, украинцы, белорусы и казахи формально в СССР были равны. И воспитывали нас в Советском Союзе именно так. Это то, что изменилось с распадом СССР. Образовалась Российская Федерация. Вместе с нею появилось и новое имперское сознание, во многом опирающееся на старое.

— РСФСР, если быть точным.

— Российская Федерация (без «советская» и «социалистическая»). И когда была образована Российская Федерация, она, тем не менее, включила в себя не только Россию, но ещё и те самые территории, которые по статусу СССР имели «автономное» значение: Чечню, Ингушетию, Дагестан… Поэтому, например, Белоруссия, которая в истории никогда не была независимой, получила статус независимого государства, став Беларусью. А Чечня-Ингушетия-Дагестан — нет. Чеченская, Ингушская и Дагестанская республики остались субъектами Российской Федерации, хотя многие считали и считают, что и они имели право на независимость. Отчасти причины Первой чеченской войны лежат в недекларируемом желании Чеченской республики стать независимой.

Федерация означает, что все национальности федерации равны. Но если Вы проведёте опрос общественного мнения, он покажет, что русские не в состоянии (я говорю сейчас о статистическом большинстве) считать себя равными, например, дагестанцу, чеченцу, белорусу и украинцу.

— Может это является проявлением обычного шовинизма?

— Конечно, отчасти это — «обыкновенный шовинизм». Но я готов отдавать должное национальным предрассудкам. Мир несовершенен. Французы тоже к себе относятся с бо?льшим уважением и бо?льшей любовью, чем ко всем остальным народам. Наверное, такое можно сказать про любую национальность. Проблема не в этом. Проблема в том, что Франция не существует как федерация, и у французов нет юридической и конституционной необходимости перестроиться настолько, чтобы считать себя равными с входящими в их же государство другими народами.

Вот Швейцарская конфедерация или, можно сказать, федерация, существует как союз равных народов: там есть французские, немецкие и итальянские швейцарцы. Они абсолютно искренне относятся друг к другу, как к равным и равноправным национальностям. Поэтому в швейцарской конфедерации нет проблемы сосуществования этнических групп.

Есть и другой интересный пример — Чехословакия. Она абсолютно добровольно распалась на Чехию и Словакию, и таким образом избежала теоретически возможного конфликта между двумя народами. Эти страны сегодня сосуществуют в хороших добрососедских отношениях, чего никогда бы не произошло, если бы Чехословакия попыталась сохранить себя единое государство против воли словаков (если бы чехи видели себя при этом доминирующей нацией).

До 2014 года, пока Россия не вторглась в Украину, не было конфликтов между Россией и Украиной. Существовали два независимых государства в нормальном, дружественном режиме. У Украины и армии-то не было, потому что в жутком сне не могло присниться, что русские и украинцы будут воевать друг с другом. То же самое относится к Беларуси: на данный момент два народа — русские и белорусы — живут в мире. Но насильственное удержание большим народом маленького в конце пути ни к чему хорошему не ведёт. Это всегда приводит к конфликту.

Мы ещё увидим отделившимися от РФ и Чечню, и Дагестан, и Ингушетию, и другие территории, отделение которых сегодня нам не кажется очевидным.
Пока что национальное центробежное движение сдерживается, с одной стороны, военной мощью России, а с другой — деньгами, которые выплачивает Россия как дань ради обеспечения внешнего спокойствия национальных республик. Финансовые вливания России в Чечню, Дагестан и Ингушетию абсолютно космические по своим размерам. Только благодаря этим взяткам Россия добивается ситуации, когда руководство этих республик соглашается контролировать сепаратистское движение на подвластных им территориях. Иными словами,

в минуту, когда Кадырову станет экономически не выгодно быть частью Российской Федерации, он, конечно же, первым поставит вопрос о независимости и выходе из РФ и нанесет Путину удар в спину. Всё это ещё впереди.
— Константин Боровой считает, что побудителем возрождения имперского сознания в России стала Первая чеченская война. Вы сказали, что у России не было плохих отношений с Украиной. И всё-таки, что вывело эту страну на прямую линию имперской, почти шовинистической системы существования?

— В принципе, Боровой прав: любая война приводит к подъёму национального самосознания. На начальном этапе войны, как показывает история, всегда наблюдается некий националистический подъём. Другое дело, что только короткая победоносная война приводит к сохранению этого состояния на длительное время. А если война идет годы, то национальное самосознание, конечно же, потихонечку растворяется.
Но почему Россия пошла войной и против Чечни, и против Грузии, и против Украины? Почему России важно остаться империей? С одной стороны, это происходит, безусловно, потому что Советский Союз в 1991 году не до конца распался. Путин считает, что всё зло, которое сегодня существует в России и в отношении России, и все те невзгоды, с которыми Россия сталкивается, — это следствие распада СССР. Я как раз считаю, наоборот, что все российские проблемы есть результат не закончившегося процесса распада СССР и нынешней Российской Федерации. Советский Союз н#####пался Территории, которые должны были в 1991 году отпасть от России (прежде всего это — Чечня, Дагестан и Ингушетия) были, в силу каких-то обстоятельств, удержаны в границах Российской Федерации. И собственно, в результате этого произошёл очередной конфликт.

Хотя хочу ещё раз подчеркнуть: чеченский президент Джохар Дудаев не ставил никогда вопрос о выходе Чечни из состава Российской Федерации. Уже потом, когда началась война, в Кремле стали делать вид, что война явилась ответом на требования Дудаева выйти из состава РФ. На самом деле Первая чеченская война была намеренно спровоцирована российскими спецслужбами, чтобы таким образом сделать Ельцина нелегитимным президентом, заставить его опираться на силовые ведомства, свернуть с демократического пути и стать на диктаторский, узурпаторский путь удержания власти любой ценой. Всё именно так и произошло в конце концов, сначала в результате Первой, а затем в ходе Второй чеченской войны. Ельцин по-российски наступил на одни и те же грабли дважды.

К сожалению, такая несчастная у России была судьба, что в августе 1991 года формально, конечно, к власти пришли демократы, но реально их было очень мало. Вокруг них, начиная с Ельцина, стоял с первой минуты августовского путча такой плотный «забор» из кагебешников, что пробить это окружение, конечно, никто не смог: ни Борис Ельцин (причём даже он был не демократ-диссидент, а был номенклатурный работник, кандидат в члены Политбюро ЦК КПСС), ни Анатолий Собчак, взявший себе в команду Путина, ни Аркадий Гайдар, начальником охраны которого был убийца Литвиненко Андрей Луговой — никто из них не смог оградить себя от приставленных к ним аппаратом КГБ офицеров-агентов. Российская демократия была с самого начала обречена. Мы это наглядно увидели в 1999 году, когда бывший руководитель ФСБ Путин стал сначала премьер-министром, а затем президентом. К этой должности КГБ/ФСБ подбирались с августа 1991 года. Операция заняла восемь лет, совсем немного, исторически рассуждая.

Так что, если посмотреть на российско-советскую историю, то за исключением 1991-1999 годов, когда можно говорить о попытках демократов (или кого-то, слабо напоминающих «демократов») реформировать Россию и сделать из неё обычное демократическое государство, если вырезать из кинохроники всей многовековой российской истории эти 8-9 лет — 1991-1999 годы, то окажется, что всю свою историю Россия существует как империя: сначала как Российская империя (до 1917 года), а потом — как Советская (до 1991 года). В 1999 году Россия вернулась в имперское сознание. Было это не сложно, просто потому, что ничего иного жители территории, называемой сначала РСФСР, а потом Российской Федерацией, не видели и не знали.
В смысле менталитета средний россиянин (я обобщаю, разумеется), всегда считал, что он если и не избранный, то, по крайней мере, лучше других, а не хуже. Путин даже придумал научное обоснование всему этому: русский ген, который есть только у русских. Сталин пользовался фразой «великий русский народ», когда выгодно было. Великим ведь всем быть хочется. Если вы спросите россиянина, почему он «великий», он скажет: «Толстой, Достоевский, Большой театр, космос». Почти никто не ответит: «Да какие мы великие? Самые обычные русские, не хуже и не лучше татар». И вот эту псевдовеликость русского народа, конечно, люди типа Путина сейчас очень успешно эксплуатируют. Мы это видим по пропагандистским программам российского телевидения, националистическим публикациям, газетам, книгам, по персонам, типа Проханова и Рогозина. «Тёмные силы», скопившиеся в стране, националисты и фашисты всегда легко эксплуатируют.

Беседовал Виктор Никитенко

-------------
Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.

Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
10:27 11.03.2017
Влажные мрии укров..
Нравится: Пьяный джедай
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пульсар
zzrr


Сообщений: 45412
10:43 11.03.2017
anndress (anndress) писал(а) в ответ на сообщение:
> Чечня, Дагестан, Ингушетия первыми отделятся — так начнется развал РФ
quoted1

Они вас хотят "поддержать"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Light
anehol94


Сообщений: 39365
11:40 11.03.2017
anndress (anndress) писал(а) в ответ на сообщение:
> Чечня, Дагестан, Ингушетия первыми отделятся — так начнется развал РФ
quoted1
А что если эти три республики(которые всего 150 лет в составе)выйдут из состава РФ,то Россия перестанет существовать?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 119459
11:54 11.03.2017
Надо давать установки ставленникам Кремля - всячески поддерживать русских в этих регионах, плюс Тыва и Бурятия.
А с другой стороны - не велика потеря на пути к национальному русскому государству. Больше потеряли и в зад не хотим ни туркмений, ни точикистонов.

Карта - шняга. Новосибирская республика - эта пять. Новосибирец- это же национальность.
Нравится: Чернобог
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mauzer96
Mauzer96


Сообщений: 27595
12:03 11.03.2017
КИН (КИН) писал(а) в ответ на сообщение:
> Карта - шняга. Новосибирская республика - эта пять. Новосибирец- это же национальность.
quoted1
Сам горжусь! И с превосходством поглядываю на соседние национальности красноярцев и тюменцев.
Кстати смотрю питерцев ингерманцами обозвал. А то что севернее широкой рукой отдал норвегии и финляндии.
Особенно нравится республика южнее уральской с гордым названием Челябинск! Наверное фантазия уже кончилась.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  adjuster
adjuster


Сообщений: 405
12:06 11.03.2017
Украина в 2025 году


Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 119459
12:08 11.03.2017
Mauzer96 (Mauzer96) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> КИН (КИН) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Карта - шняга. Новосибирская республика - эта пять. Новосибирец- это же национальность.
quoted2
>Сам горжусь! И с превосходством поглядываю на соседние национальности красноярцев и тюменцев.
> Кстати смотрю питерцев ингерманцами обозвал. А то что севернее широкой рукой отдал норвегии и финляндии.
> Особенно нравится республика южнее уральской с гордым названием Челябинск! Наверное фантазия уже кончилась.
quoted1
Кемеровчан то в ваших краях всяко уважают.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ruslanbag43
ruslanbag43


Сообщений: 7783
12:13 11.03.2017
КИН (КИН) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Карта - шняга. Новосибирская республика - эта пять. Новосибирец- это же национальность.
quoted1
Да как и Архангельская республика - вроде, народ архангелов ещё не прибыл на эту землю... там много чего автор забыл из географии России, а вероятнее всего забыл, Хакасии видимо у него не существует, Омска тоже...
Нравится: Mauzer96
Ссылка Нарушение Цитировать  
  эдельвейс
эдельвейс


Сообщений: 67095
12:22 11.03.2017
КИН (КИН) писал(а) в ответ на сообщение:
> плюс Тыва
quoted1
Туву, могучая и непобедимая Красноярская армия сразу захватит и выйдет к границам Китая.., а потом посмотрим на поведение Пекина, может быть сразу капитулируют..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  эдельвейс
эдельвейс


Сообщений: 67095
12:28 11.03.2017
Mauzer96 (Mauzer96) писал(а) в ответ на сообщение:
> красноярцев
quoted1
Тоже и с Новосибирской областью, Красноярская империя будет победно продвигаться на запад, гуманно присоеденяя спокойных и жестко карая непокорных! Красноярье от Сахалина до Ла Манша это минимальные наши амбиции!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ruslanbag43
ruslanbag43


Сообщений: 7783
12:32 11.03.2017
эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Mauzer96 (Mauzer96) писал(а) в ответ на сообщение:
>> красноярцев
quoted2
>Тоже и с Новосибирской областью, Красноярская империя будет победно продвигаться на запад, гуманно присоеденяя спокойных и жестко карая непокорных! Красноярье от Сахалина до Ла Манша это минимальные наши амбиции!
quoted1
Де Голль был бы возмущен подобным плагиатом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 119459
12:32 11.03.2017


эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на сообщение:
> Туву, могучая и непобедимая Красноярская армия сразу захватит и выйдет к границам Китая.
quoted1
Это если Шойгу не возглавит тувинцев. А то опять Золотую орду построит до Англии.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mauzer96
Mauzer96


Сообщений: 27595
12:33 11.03.2017
КИН (КИН) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кемеровчан то в ваших краях всяко уважают.
quoted1
Честно то говоря не понял как уважают. Мы вот не делим людей по месту жительства. И уважать или неуважать за то что он нде то живет, нам поткрайней мере еще в голову не призодило.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  сульт
сульт


Сообщений: 5999
12:33 11.03.2017
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Влажные мрии укров..
quoted1

Ну, с возвращением Крыма и Донбасса мечты бандеровцем растаяли, как весенний снег....!

Теперь им, болезным, обобранным и убогим, только и остаётся, что "менструировать" о "скором" развале РФ....
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Чечня, Дагестан, Ингушетия первыми отделятся — так начнется развал РФ
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия