Международный суд в Гааге начинает слушания по иску Украины против России
11:16 07.03.2017
Борей (36945) писал(а) в ответ на :
> Это просто коммерческая деятельность банков,
деятельность банков приносит прибыль, а деятельность нашего правительства только расходы. причем им конца не видно. и все для чего? чтобы под боком был новый героиново-террористический афганистан.
11:34 07.03.2017
God1 (God1) писал(а) в ответ на :
> если б ополченцы были вооружены как обычно вооружаются ополченцы то и разбили бы. как думаете, почему самая могучая советская армия в мире проиграла войну в афганистане? имея танки и самолеты? еслиб у моджахедов всю войну так и были винтовки 19го >века то без проблем победили бы.
значит ополченцы были вооружены на равных с Украинской армией? Как они протащили это все мимо спутников и прочих наблюдательных глаз чужих?
про Афганистан- потому что местное население было против?
11:36 07.03.2017
fare (fare) писал(а) в ответ на :
> > Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Фазовый переход в обществе наступает тогда, когда любые анекдоты превращаются в политические.
> > Сдвиг по фазе состоит в том, что всё написанное патриотами в этой теме можно воспринимать как анекдот )
начиная с первого сообщения в теме?
11:36 07.03.2017
aquarius580 37699 (37699) писал(а) в ответ на :
> а) с самого начала конфликта в Чёрное море вошёл ракетный эсминец, таким образом уравновесив "Калибры";
Вы вероятно не военный,поэтому несёте ахинею,любая лохань в воде,не важно что это авианосец,крейсер,эсминец,не может противостоять наземным системам...Так что сравнение эсминца с "Калибром",но это воробей и рогатка..) Воробей может какое то время уворачиваться от камней,но рогатка для него не уязвима... А учитывая что Чёрное море это внутренняя лужа,то там уязвим любой воробей,с первого выстрела...
11:38 07.03.2017
barselolla (barselolla) писал(а) в ответ на :
> значит ополченцы были вооружены на равных с Украинской армией? > Как они протащили это все мимо спутников и прочих наблюдательных глаз чужих?
а чем украинская и российская техника принципиально отличаются для стороннего наблюдателя? а если ещё и украинцы не могут свою границу контролировать, то протащить вообще не проблема
barselolla (barselolla) писал(а) в ответ на :
> потому что местное население было против?
а толку от безоружного населения?
11:45 07.03.2017
Гаага для Путина. Что грозит России после иска Украины в суд ООН
Украина пытается через Международный Суд ООН заставить Россию убраться из Донбасса и заплатить компенсацию Новая неделя началась со слушаний в Международном Суде ООН в Гааге иска, который Украина еще 16 января подала против России. Это начало массивного и длительного процесса, который может закончиться наказанием Кремля за развязывание войны в Украине.
Международный суд ООН не следует путать с Гаагским трибуналом - Международным уголовным судом, который также заседает в Гааге. Именно последний 15 ноября 2016 года приравнял аннексию Крыма к международному вооруженному конфликту, после чего Путин подписал указ о выходе РФ из состава Гаагского трибунала.
Украинцам Международный суд ООН знаком тем, что поставил финальную точку в споре с Румынией о разделе черноморского шельфа вокруг острова Змеиный.
Терроризм и расовая дискриминация
Обвинение основано на нарушении Россией двух ооновских конвенций: Международной конвенции о борьбе с финансированием терроризма и Международной конвенции о ликвидации всех форм расовой дискриминации. И Москва, и Киев подписали и ратифицировали оба документа.
Суть всех обвинений можно разделить на две части. Обвинения в расовой дискриминации касаются аннексии Крыма и преследования крымских татар, а в разжигании и финансировании терроризма - войны на Донбассе.
Если коротко, то Украина обвиняет Россию в том, что она финансово, организационно и другими способами поддерживает террористов на Донбассе, не препятствует их преступлениям и не помогает делать это Украине. Террористические организации, которые фигурируют в иске - "ДНР", "ЛНР" и "Харьковские партизаны".
Что кассается конкретных терактов, то в исковых требованиях называются такие эпизоды: сбивание малайзийского "Боинга", обстрел мирных жителей в Волновахе, Мариуполе и Краматорске, взрывы в Харькове.
Также Россию обвиняют в дискриминации крымских татар, которая проявилась в запрете Меджлиса, арестах и преследованиях крымскотатарских активистов. Украина требует прекратить.
Главное, что следует понимать - Украина вступила в длительный процесс. Подобные иски суд ООН рассматривает медленно, процесс может длиться несколько лет.
Если Украина выиграет суд, Россия будет вынуждена:
- забрать с оккупированной части Донбасса своих "отпускников" и "уволенных в запас" человечков;
- перекрыть все источники финансовой и иной подпитки самопровозглашенных "республик" и способствовать восстановлению Украиной контроля над своей границей;
- восстановить работу Меджлиса в Крыму, прекратить преследование крымскотатарских активистов и компенсировать весь нанесенный вред.
Фаза первая - разминка
Технически в Гааге сейчас происходят слушания не по существу иска, а в отношении введения временных мер. То есть Украина пытается доказать судьям, что к России следует принять немедленные меры, которые бы остановили ее преступления в Крыму и на Донбассе.
Условно это можно сравнить с надеванием наручников на задержанного с ножом в руках убийцу, чтобы он не порезал еще кого-то. Снятие отпечатков пальцев, опросы свидетелей, опознание жертв - это все еще впереди.
Результатом слушаний должно стать решение Суда ООН - удовлетворить или отказать Украине в ее требованиях. Решение может быть принято за 1-2 месяца, рассказала пресс-секретарь МИД Марьяна Беца. По ее словам, есть риск, что Россия откажется выполнять решение суда.
В этом случае Украина может обратиться в ООН с требованием о контроле выполнения решения. В перспективе это может привести к появлению на Донбассе "голубых касок" ооновских миротворцев.
В понедельник свою позицию представила Украина. Нашу страну представляла заместитель министра иностранных дел Елена Зеркаль.
"Решение Суда обязать Россию прекратить дискриминацию украинцев и крымских татар, а также остановить поддержку террористов на Донбассе поставит РФ перед дилеммой: либо прекратить свое противоправное поведение, либо окончательно превратиться в страну-парию, с которой никто не будет иметь дела", - заявила она накануне слушаний.
Во вторник, 7 марта, слово получит представитель России. В российском МИД ранее заявляли, что украинский иск преследует политические интересы. В следующие два дня украинская и российская делегации должны изложить заключительные позиции. После этого 16 судей под председательством французского судьи Ронни Абрахама, которые слушают дело, начнут думать, как поступить.
Ну а дальше, независимо от того, какое решение будет принято относительно меры пресечения, начнется изучение доказательств российских преступлений. Это кропотливая длительная работа. К тому же, как говорил глава украинского МИД Павел Климкин, количество доказательств будет пополняться в ходе процесса. Но главное, что он начался.
11:52 07.03.2017
God1 (God1) писал(а) в ответ на :
> > а чем украинская и российская техника принципиально отличаются для >стороннего наблюдателя? а если ещё и украинцы не могут свою границу >контролировать, то протащить вообще не проблема >
почему нет свидетельств о переходе танковых дивизий? о перелете самолетов? куда смотрит спутниковая техника?
God1 (God1) писал(а) в ответ на :
> > а толку от безоружного населения?
а фашисты че та партизан боялись)
12:04 07.03.2017
barselolla (barselolla) писал(а) в ответ на :
> почему нет свидетельств о переходе танковых дивизий?
как вы будете собирать сведения в полностью бесконтроольной зоне? ну и либо в зоне контролируемой только одной стороной?
barselolla (barselolla) писал(а) в ответ на :
> куда смотрит спутниковая техника?
и сколько там спутников ежесекундно щелкает украину? в частности их границу? а если там не девизиями, а штуки по 2-3? да перестаньте, этож как два пальца
barselolla (barselolla) писал(а) в ответ на :
> фашисты че та партизан боялись)
пипец они их как боялись, ага, аж до москвы от страха дошли. и ссср вооружал партизан, если что. у них даже койкакая бронтехника была. партизаны-партизанами, но победить фашистов они в принципе смогли бы НИКОГДА. и если бы немцы не воевали с красной армией, то нагнули бы партизан очень быстро.
12:11 07.03.2017
God1 (God1) писал(а) в ответ на :
> > Заратустра (zrtstr) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Либо создать там такую ситуацию, что бы ее "кормить" было накладно и гиморройно всем
>и окружить себя кучей афганистанов? так так даже хуже будет
и так, и так плохо... Но дестабилизированную территорию можно попытаться взять под свой контроль. Крым тебе в пример
12:22 07.03.2017
Заратустра (zrtstr) писал(а) в ответ на :
> Но дестабилизированную территорию можно попытаться взять под свой контроль. Крым тебе в приме
раз до сих пор не взяли, значит не все так просто. надо дождаться пока там ещё больше погибнет и разрушится, когда это станет пипец-дотационным регионом? крым тебе в пример
> Если Украина выиграет суд, Россия будет вынуждена: > - забрать с оккупированной части Донбасса своих "отпускников" и "уволенных в запас" человечков; >
> - перекрыть все источники финансовой и иной подпитки самопровозглашенных "республик" и способствовать восстановлению Украиной контроля над своей границей; > > - восстановить работу Меджлиса в Крыму, прекратить преследование крымскотатарских активистов и компенсировать весь нанесенный вред.
Да разве?! С чего это БУДЕТ ВЫНУЖДЕНА? Решения Международного суда ООН носят рекомендательный, осудительный характер. В лучшем случае Украина лет через 5 получит какую нибудь резолюцию или декларацию, которой конечно можно будет помахать с какой нибудь высокой трибуны тогдашнему президенту или министру закордонных справ и только то. Что либо обязать мог бы Международный уголовный суд в Гааге, так называемый Трибунал, но Украина не может подать в него иск так как почему то не ратифицировала Римский статут. Кроме того указом Путина Россия из него вышла, так что и его решения ни к чему НЕ ОБЯЖУТ. Так что кроме зарплаты международного дипломата для Зеркаль со свитой и нескольких сотен приятных для них поездок в Нидерланды ничего положительного ждать от этого цирка не стоит
12:31 07.03.2017
12:32 07.03.2017
God1 (God1) писал(а) в ответ на :
> > Заратустра (zrtstr) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но дестабилизированную территорию можно попытаться взять под свой контроль. Крым тебе в приме
>раз до сих пор не взяли, значит не все так просто. надо дождаться пока там ещё больше погибнет и разрушится, когда это станет пипец-дотационным регионом? крым тебе в пример
А кто говорил, что просто? Если глобальной целью является украина, то зачем сейчас что-то брать и выводить из игры дестабилизирующий фактор?
13:56 07.03.2017
Заратустра (zrtstr) писал(а) в ответ на :
> Если глобальной целью является украина, то зачем сейчас что-то брать и выводить из игры дестабилизирующий фактор?
сомневаюсь я в наличии такой глобальной цели ввиду того, что дестабилизированы пару областей, а не хотя бы полстраны. за два года никакого роста, а значит можно прикрывать эту лавочку, пока там афган не зародился
14:16 07.03.2017
Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на :
> Можете сходить и проверить..
Слишком далеко идти придётся.
Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на :
> Товарищ, нет ни одной страны в мире, где предательство в почете..Тока вот на Украине, да еще в ваших свидомых полунемецких мозгах.. Вы просто признайтесь -- вам за неньку обидно, поэтому вы тут, как уж на сковороде, и крутитесь в потугах обелись и пояснить позорные действа.. Не нада.. Все и так всё понимают..
Есть ещё один аргумент у меня. Украина не могла тогда ни кого предать, так как ни какой Украины тогда ещё не было! Вот так-то.
А учитывая что Чёрное море это внутренняя лужа,то там уязвим любой воробей,с первого выстрела...
