При Сталине порядок в государстве выражался в организованном труде приносящим радость людям и процветании страны. Или ты что, думаешь при Сталине в стране был бардак?
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на сообщение:
> В том, что ты не был уверен, проснешься утром в своей постели или в застенках НКВД? quoted1
да откуда у тебя эти знания? ты где их вычитала или кто тебе их рассказал? какой % людей вот так боялся? откуда ты решила что этих боящихся НКВД было много в стране? кино чтоле насмотрелась? у меня вот бабушка жила в сталинские времена, достаточно подробно мне рассказывала какая тогда была жизнь. Ну так вот, с её слов могу тебе твердо заявить - 99% россиян без всякого страха засыпали и просыпались. (даже ровно наоборот - очень радостные тогда были настроения в народных массах, весело и дружно) А боялись НКВД тогда это вот 1% такие как наши нынешние шендеровичи на эхе маци. 5-я колонна. Этих действительно сталинские органы вылавливали. И, имхо, совершенно правильно делали.
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> в сталинских ГУЛАГах абсолютное большинство были такие же самые подонки. Так чего их жалеть-то? quoted2
>Если бы это было так, не было бы реабилитации, официально закрепленной Федеральным законом. quoted1
вся эта т.н "реабилитация" это называется борьба за власть последователю надо очернить предшественника 90% тех кого типа вот реабилитировали - на самом деле точно такие же подонки ни разу не заслуживающие реабилитации, ибо сидели они в ГУЛАГах совершенно законно, за нарушение закона. короче конъюнктура политического момента но ты, видимо, всего этого не понимаешь и веришь что все то, что "официально закреплено федеральным законом" соответствует тому как оно на самом деле. Доверчивая ты.
chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> в сталинских ГУЛАГах абсолютное большинство были такие же самые подонки. Так чего их жалеть-то? quoted3
>>Если бы это было так, не было бы реабилитации, официально закрепленной Федеральным законом. quoted2
> > А кем они реабилитированы, нынешней воровской властью. quoted1
она этого просто не понимает не понимает что это просто разыгрывается выгодная карта в её представлении при Сталине хватали людей на улице без всякого разбору и отправляли в ГУЛАГи
Н-да... не желает моя любимая женщина становится на место руководителей "кровавого рЫжима"!!! Оно и понятно: обвинять легче чем принимать решения! Но все же давайте разберемся-в ЧЕМ причина массовых репрессий 30-х годов? Уже отвечал на этот вопрос в одной из веток и позволю себе перепост этого ответа... Ведь для того, что бы понять "мотивы репрессий" не нужно "в академиях учиться"-вполне достаточно обыкновенной средней школы... даже начальной! Ведь самый последний болван знает, что в России, после Октябрьской революции, бушевала страшнейшая Гражданская война, которая закончилась только в 1922 году и то не везде. А Гражданская война, уважаемые граждане-это штука страшная... там брат стреляет в брата и сосед, с которым водку недавно пил, вешает соседа и делает это не по принуждению, а вполне осознано и частенько с радостью! А теперь, давайте включим мозги и начнем "понимать"!!! В этой кровавой российской вакханалии кто победил? Правильно-возьмите конфетку из буфета... победили сторонники Советской власти-это непреложный исторический факт, который оспорить невозможно! А куда же подевались те, кто с ними воевал не на жизнь, а на смерть? Поднапрягите мозги... опять правильно-возьмите еще одну конфетку! Они остались жить бок о бок с теми, кого недавно убивали, вешали, сжигали, насиловали и т.д., как впрочем, то же самое делали и с ними-там все были хороши!!! Ведь за границу-то сумела уйти мезерная часть противников Советской власти-остальные вернулись "до дому, до хаты"!!! И если кто-то мне скажет, что в одно прекрасное утро эти, совсем недавно, люто ненавидящие друг друга братья и соседи буквально все стали преданными сторонниками Власти, готовыми ОСОЗНАННО пойти ради ее процветания на лишения, то я буду от души веселиться и даже не стану возражать... ибо это бесполезно-идиотизм не лечится!!! Ведь НЭП, худо бедно, но как-то примирил недавних противников: всем, независимо от прошлых грехов, была роздана земля... был вброшен лозунг "ОБОГАЩАЙТЕСЬ!!!"... была разрешена частная торговля!!! Одним словом-живи и радуйся... только не забывай продавать государству часть своей продукции по твердым ценам, как условие предоставления бесплатной земли. Но вот тут-то, уважаемые граждане, и нарисовалась, как говаривал недавний узкоглазый от запоев "гарант товарищ Эль-цин", в российском обществе некая "загогулина"-обагатиться ВСЕМ категорически не получилось!!! Кто-то сумел, а кто вынужден был сдать свою землю в аренду и пойти вкалывать на этой земле в качестве наемных рабочих... первых назовут "кулаками", а вторых "батраками". СССР, в то время, был страной сугубо аграрной-количество гегемона-пролетариата, граждане, не дотягивало и до 3%! Положение усугубилось тем, что "чертовы кулаки" упрямо не желали продавать свою продукцию, как было договорено, по твердым ценам (почему-это тема отдельного разговора), но факт остается фактом-в 1928 году, несмотря на прекрасный урожай, над промышленными центрами нависла угроза самого настоящего голода! А тут еще Советскому Правительству, с подачи "кровавого тирана" И.В.Сталина, ударила в голову идея провести ускоренную индустриализацию "...иначе нас сомнут!". Попал ли "кровавый тиран" пальцев в небо, или был гениальным провидцем-не суть важно, но как показал дальнейший ход истории, решение было своевременным, мудрым и гениальным-иначе бы в 1941-м нас не только смяли, но и сожрали бы без хлеба и соли! А вот здесь, уважаемые граждане, давайте еще раз напряжем мозги (у кого они есть!) и ответим на очередной вопрос: а ГДЕ можно было взять рабочие руки для проведения этой самой "ускоренной"? ПРАВИЛЬНО-возьмите на буфете аж пирожное!!! Взять их можно было ТОЛЬКО на селе-процента гегемона-пролетария было явно недостаточно для воплощения в жизнь столь грандиозных планов!!! И причем, взять их НУЖНО было так, что бы не уменьшить объем производимой сельхозпродукции-жрать хотелось всем, да и "заграница" за свои услуги по разработке проектов, технологий и поставки оборудования брала ТОЛЬКО зерном... даже от золота, падлюги, отказывались!!! А возможно это было только при ПРОМЫШЛЕННОМ производстве сельхозпродукции, посредством создания колхозов и совхозов-на частных наделах мощной сельхозтехнике делать было нечего... не развернулась бы она там! Ну, а теперь, уважаемые граждане, оставим столь долгую преамбулу о определим "мотивы репрессий"!!! А для этого нам нужно сообща ответить на последний вопрос: а как встретили эти инициативы Советского Правительства недавние противники Советской власти? Ведь и десяти лет не минуло и ВСЕ они тихо-мирно жили в СССР!!! Полагаю, что не нужно быть семи пядей во лбу, что бы понять, что встретили они эти "инициативы" резко негативно, а проще-выкопали заботливо смазанные "винтари" и принялись щупать эту Власть всерьез! А еще проще-в СССР началась ВТОРАЯ волна Гражданской войны... а "на войне-как на войне!"-есть и невинные жертвы, есть и предатели, есть перебежчики и прочие "прелести"... Я сознательно не привожу здесь цифры-тема объемная, а тезисы я озвучил... и без того простынь накропал. Умный поймет, а балбесу объяснять без толку!!!
Это не муть, а реальное воплощение шизо-фантазий. Не знаешь, спроси у стариков, бывших колхозников, которые еще пока живы. А я сам видел этих "коммуняк", наезжавших грабить колхозников.
Наиболее точно охарактеризовал эту "личность", по моему скромному мнению, ветеран Великой Отечественной войны, направленный в штрафбат после того, как его воинская часть отступила без приказа с занимаемого ей рубежа и он попал в плен. Разумеется, не он отдавал приказ об отступлении, но разбирать особо не стали... раз командир-виновен! Его воспоминания опубликованы в двухтомнике "Правда о штрафбатах" вышедшем после выхода на экраны насквозь лживого сериала "Штрафбат". Не ручаюсь за точность цитаты, но за смысл-полностью"... запомнилась она мне своей жесткой правдой! "За то, что он нас всех причислил к предателям, я бы его повесил... похоронил, затем выкопал и опять повесил. Но за то, что он сделал для нашей Родины, к таким победам привел Советский Народ-я бы вынул его из петли, поставил на самый высокий пьедестал на планете Земля и отдал ему самые высокие почести". Это, по-моему, очень точная оценка...
> ибо сидели они в ГУЛАГах совершенно законно, за нарушение закона. quoted1
Закон - это не значит справедливость. Законы бывают разные, и несправедливые тоже. При Сталине были законы варварские. Сажали по закону, но не по справедливости.
>> Есть и другая: >> 3. ДОКЛАД О НАЦИОНАЛЬНЫХ МОМЕНТАХ В ПАРТИЙНОМ И ГОСУДАРСТВЕННОМ СТРОИТЕЛЬСТВЕ >> ..... >> В связи с нэпом во внутренней нашей жизни нарождается новая сила - великорусский шовинизм, гнездящийся в наших учреждениях, проникающий не только в советские, но и в партийные учреждения, бродящий по всем углам нашей федерации и ведущий к тому, что если мы этой новой силе не дадим решительного отпора, если мы ее неподсечем в корне, - а нэповские условия ее взращивают, - мы рискуем оказаться перед картиной разрыва между пролетариатом бывшей державной нации и крестьянами ранее угнетенных наций, что равняется подрыву диктатуры пролетариата. >> ..... >> Местные шовинизмы не представляют по своеи силе той опасности, которую представляет шовинизм великорусский. >> ..... >> Классовая сущность национального вопроса в условиях современного советского развития состоит в установлении правильных взаимоотношений между пролетариатом бывшей державной нации и крестьянством бывших угнетённых национальностей. >> ..... >> Для того, чтобы Советская власть стала и для инонационального крестьянства родной,-необходимо, чтобы она была понятна для него, чтобы она функционировала на родном языке, чтобы школы и органы власти строились из людей местных, знающих язык, нравы, обычаи, быт нерусских национальностей. >> ...... >> Русские должны искусственно себя поставить в положение более низкое по сравнению с другими, чтобы искупить свою вину перед угнетенными народами >>
>Я? Я лишь привел тебе ссылку на твою же ссылку и сказал, что ты врешь. quoted1
Бухарин озвучил резолюцию съезда. Если возражаешь, то хотя бы разберись, что к чему. А резолюция съезда не могла в сталинскую эпоху ни коим образом противоречит Вождю. По сути резолюция в сжатом виде повторяет то, что говорил Вождь в своей речи.
> Хрущев "пронес" свою ненависть к Сталину до конца своих дней. quoted1
Не ненависть, а человеческую порядочность, которая, естественно, коммунистам не свойственна. Потому Вы его во враги и записали. А так он такой же большевик, как и Сталин, как и Ленин, но более порядочный, в отличии от предшественников. Да и то только в сравнении с ними.
>> Вот это: "Для того, чтобы Советская власть стала и для инонационального крестьянства родной,-необходимо, чтобы она была понятна для него, чтобы она функционировала на родном языке, чтобы школы и органы власти строились из людей местных, знающих язык, нравы, обычаи, быт нерусских национальностей.", - и явилось дроблением России (СССР) по национальным уделам. > А как поступил бы ты? Вот тебе аул(село), где по русски никто ни бельмеса и новпя школа. Вперёд. quoted1
Русские были государство образующей нацией, таковой и должны были оставаться. На этом принципе тысячу лет строилось государство, сломать его, значит разрушить государство. Что и произошло. СССР - союз республик (государств), разбитых по национальному признаку, а совсем не единое государство.
>> И послужило причиной развала СССР, и сепаратизма в современной России. > Это не так. Причины совершенно в другом и они искусственно созданы непосредственно в ходе уничтожения СССР. quoted1
Нет. Твое бла-бла-бла выеденного яйца не стоит. Тупая отмазка.