О предпринимателях и олигархах. Михаил Хазин: "Россияне скоро увидят раскулачивание олигархов"
13:32 05.03.2017
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на :
> А почему оно должно быть в Конституции? Норма о сроке давности устанавливается по виду правонарушения и преступления, соответственно КоАП и УК РФ.
А потому что Конституция это основополагающий документ. И если в нем не отражено ограничение по давностью ответствености за преступления то нормы не имеют значения.
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на :
> Это только лишь слова... если вы не заметили, то я уже несколько постов накидал, как у нас нынешняя власть раздает госсобственность, при том в этом десятилетии.
И? Вы считаете это нормальным?
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на :
> Например?
Например увеличить активы за счет государства, выпустить дополнттельные акции сделать переформирование получателей прибыли и их доходы резко уменьшатся. Существует очень много способов.
Жранкин (Жранкин) писал(а) в ответ на :
> У органов власти нет на это полномочий
Есть. Причем есть даже специальный отдел.
13:34 05.03.2017
Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на :
> А вот это правильный вопрос! Как контролировать процесс? > Но вопрос этот чисто технический.
Увы у меня нет ответа. Знал бы дано предложил. Но я вижу ошибкк но не знаю как это исправить.
> Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мне кажется, мы немного уходим от обсуждаемого вопроса. >> Какого рода решения должны были принять органы власти, в отношении собственности олигархов, полученной в 90-е годы с использованием залоговых аукционов по Вашему мнению?
>Немного уходим. > А органы власти должны принять решение о полной проверки всех действий в результате которых они получили собственость. Начиная от стартового капитала. И дальше просто и беспристрастно следовать законам.
Т. е., Вы думаете, что нормы ГК РФ о сроках давности по ничтожным сделкам должны быть пересмотрены? Или вопрос должен решаться в порядке УК РФ? Но ведь там тоже есть сроки давности, за исключением преступлений против человечности... С другой стороны, понятно, что право - лишь инструмент, а не самоцель...
13:35 05.03.2017
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на :
> > Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Пока это работает. Но простым изменением ставок налогообложения всё можно вернуть в режим 90-х - по крайней мере отчасти. Олигархи снова займутся тем, к чему они, собственно, и приспособлены)
>Верно, задрав налоги, бизнес уйдёт в тень от налогов.
>> Значит система нестабильна.
В США, если ты уходишь от налогов, то надолго садишься в тюрьму. Если не давать уйти от налогов (сажать), то куда бизнес денется? Или, все думают, что бизнес в той же Америке всегда был законопослушный? Цель любого бизнеса-максимальная прибыль. Как можно больше бабла. Про 300% прибыли байку не надо напоминать?
13:36 05.03.2017
Mauzer96 (Mauzer96) писал(а) в ответ на :
> > Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А вот это правильный вопрос! Как контролировать процесс? >> Но вопрос этот чисто технический.
>Увы у меня нет ответа. Знал бы дано предложил. Но я вижу ошибкк но не знаю как это исправить.
> Т. е., Вы думаете, что нормы ГК РФ о сроках давности по ничтожным сделкам должны быть пересмотрены?
> Или вопрос должен решаться в порядке УК РФ? > Но ведь там тоже есть сроки давности, за исключением преступлений против человечности... > С другой стороны, понятно, что право - лишь инструмент, а не самоцель...
Я вообще плохо понимаю зачем нужны эти нормы. По логике должно быть что нарушение закона должно наказыватся: всегда. В том числе и по вновь открывшимся обстоятельствам. Насколько я понимаю это потоиу что разобратся с давними делами очень сложно и требует много ресурсов. Но в конце концов выкопать можно все.
13:42 05.03.2017
Mauzer96 (Mauzer96) писал(а) в ответ на :
> > ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А почему оно должно быть в Конституции? Норма о сроке давности устанавливается по виду правонарушения и преступления, соответственно КоАП и УК РФ.
>А потому что Конституция это основополагающий документ. И если в нем не отражено ограничение по давностью ответствености за преступления то нормы не имеют значения.
Вы не понимаете о чем говорите. Подобная норма не отражена в Конституциях ни одной страны мира. Для того и существует уголовный кодекс и срок давности по преступлениям прописывается там.
> ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это только лишь слова... если вы не заметили, то я уже несколько постов накидал, как у нас нынешняя власть раздает госсобственность, при том в этом десятилетии.
>И? Вы считаете это нормальным?
Я считаю это преступлением, настолько очевидным и имеющим столь далеко идущие последствия, что обсуждать становится как то... Ценовая политика идущая от Лисина уже нанесла значительный ущерб России, множество предприятий понесли ущерб, в котором им пришлось переориентироваться с ЖД структуры на авто-дороги, а есть такие предприятия, для которых работа при ценах ПГК стала невозможной и они если не обанкротились, то на грани. При том ущерб несут и РЖД, т.к. предприятия отказываются от услуг железнодорожной системы, из-за постоянного роста цен ПГК, РЖД приходится замораживать свои тарифы на перевозки, под давлением правительства. Это такой клубок говна...
> ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Например?
>Например увеличить активы за счет государства, выпустить дополнттельные акции сделать переформирование получателей прибыли и их доходы резко уменьшатся. Существует очень много способов.
Как может государство увеличить активы предприятия и выпуск акций на том предприятии которое не контролирует и хочет приобрести?
> Жранкин (Жранкин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> У органов власти нет на это полномочий
>Есть. Причем есть даже специальный отдел.
13:42 05.03.2017
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на :
> что жадность его безмерна
С нашей тяжеленной логистикой в стране, с её дороговизной, надо делать РЖД дотационной отраслью и абсолютно прозрачной.., так как она по сути стратегическая, удешевление перевозок автоматически разовьет деловую активность в стране, облегчит внутри торговые связи и естественно удешевит продукцию..Мне кажется это Азы экономические, для такой огромной страны как Россия..
13:43 05.03.2017
Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на :
> Очень просто. Открытость информации наше всё.
Странно. Вот скажем на прошлой работе я получал половину от официальной минималки. Причем не единственый а более 100 человек. Об этом знали очень многие в том числе и налоговая и пенсионая. И это не помешало хозяину жтого бизнеса иметь в совладельцах помошника полпреда президента начальника фсб и еще некоторых чиновников. Все знают но схема продолжает работать.
>>> Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Миллер, Сечин, Греф и иже с ними, будучи госчиновниками, получают ренту с народной собственности, как и олигархи. Чё с ними будем делать?
>>> >>> А вот заработная плата руководителей госкомпаний должна быть высокой. Делая значимые дела люди вправе получать серьёзный доход. >>> Также, как должна быть ответственность за результаты работы.
>> >> . Себя почисть! >> "Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Миллер, Сечин, Греф и иже с ними, будучи госчиновниками, получают ренту с народной собственности, как и олигархи. Чё с ними будем делать?
>>
>> А вот заработная плата руководителей госкомпаний должна быть высокой. Делая значимые дела люди вправе получать серьёзный доход. >> Также, как должна быть ответственность за результаты работы. " >> Тебе пример привели сколько получают эти деятели. Ты за сохранение их зарплат?
>А сколько, по твоему, должен зарабатывать глава одной из крупнейших корпораций в мире? > Просто интересно....
> И сколько должен получать человек, дошедший в своей карьере ддо поста министра? > Интересно услышать мнение форумных экспертов... > Потом я задам не менее захватывающий вопрос.
И это, по твоему, захватывающий вопрос? Насколько я помню, не менее выдающиеся деятели типа Генри Форда и какого-то американского президента назначали себе зарплату в 1 доллар, пока страна в жопе. Мне кажется эта позиция гораздо гораздее, чем обворовывание нищей страны. По любому зарплаты должны быть привязаны к общему благосостоянию населения в твоей стране и должна быть установлена кратность доходов, больше которой не может получать ни один руководитель. Например если дворник в газпроме зарабатывает 15000р в месяц, то зарплата главы газпрома не может быть больше 6 его зарплат, то есть 90000р. Ну давай свой "не менее захватывающий вопрос".
13:51 05.03.2017
я как понял, большинство желает пощипать богатых буратинок, снизить социальное неравенство.....так нет ничего проще, прогрессивный налог, как в Швеции и драконовские меры к уходящим от налогов, как в США. при этом всё реально и по закону.....не надо не революций, не майданов.... попробуйте продвинуть это, хотя сопротивление будет сильным
>>> >>> Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Миллер, Сечин, Греф и иже с ними, будучи госчиновниками, получают ренту с народной собственности, как и олигархи. Чё с ними будем делать? >>>> >>>> А вот заработная плата руководителей госкомпаний должна быть высокой. Делая значимые дела люди вправе получать серьёзный доход. >>>> Также, как должна быть ответственность за результаты работы. >>> >>> . Себя почисть! >>> "Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Миллер, Сечин, Греф и иже с ними, будучи госчиновниками, получают ренту с народной собственности, как и олигархи. Чё с ними будем делать? >>>
>>> А вот заработная плата руководителей госкомпаний должна быть высокой. Делая значимые дела люди вправе получать серьёзный доход. >>> Также, как должна быть ответственность за результаты работы. " >>> Тебе пример привели сколько получают эти деятели. Ты за сохранение их зарплат?
>>А сколько, по твоему, должен зарабатывать глава одной из крупнейших корпораций в мире? >> Просто интересно....
>> И сколько должен получать человек, дошедший в своей карьере ддо поста министра? >> Интересно услышать мнение форумных экспертов... >> Потом я задам не менее захватывающий вопрос.
> > И это, по твоему, захватывающий вопрос?
> Насколько я помню, не менее выдающиеся деятели типа Генри Форда и какого-то американского президента назначали себе зарплату в 1 доллар, пока страна в жопе. Мне кажется эта позиция гораздо гораздее, чем обворовывание нищей страны. > По любому зарплаты должны быть привязаны к общему благосостоянию населения в твоей стране и должна быть установлена кратность доходов, больше которой не может получать ни один руководитель. Например если дворник в газпроме зарабатывает 15000р в месяц, то зарплата главы газпрома не может быть больше 6 его зарплат, то есть 90000р. > Ну давай свой "не менее захватывающий вопрос".
Насчёт Форда ты конечно дал, маху.... Как же это у Генри Форда с зарплатой в 1 бакс удавалось присылать Гитлеру в день рождения 50000 баксов ежегодно? А чем отличается госкорпорация от НЕгос? Может, прибыль бизнесмена тоже связать с пенсией? То есть, бизнесмен от прибыли своего предприятия откладывает себе 15000 рублей, а остальное всё в пенсионный фонд....
13:53 05.03.2017
эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на :
> > ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на сообщение:
>> что жадность его безмерна
>С нашей тяжеленной логистикой в стране, с её дороговизной, надо делать РЖД дотационной отраслью и абсолютно прозрачной.., так как она по сути стратегическая, удешевление перевозок автоматически разовьет деловую активность в стране, облегчит внутри торговые связи и естественно удешевит продукцию..Мне кажется это Азы экономические, для такой огромной страны как Россия..
Насколько помню, в США ж/д компании - частные. Насколько они эффективные - у меня нет данных. Страна тоже, прямо скажем, не маленькая... Как они обеспечивают доходность и конкурентноспособность?
13:53 05.03.2017
эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на :
> > ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на сообщение:
>> что жадность его безмерна
>С нашей тяжеленной логистикой в стране, с её дороговизной, надо делать РЖД дотационной отраслью и абсолютно прозрачной..,
Так суть то в том, что РЖД стала исключительно обслуживающей структурой, обслуживающей ПГК Лисина. У РЖД одна акция... нет, не один процент, а одна акция ПГК. РЖД убыточна в текущем положение, подавляющее большинство пассажироперевозк убыточны, хотя это мировая практика, все эти Сапсаны прибыли не приносят, это слишком дорогостоящие объекты с высокой стоимостью обслуживания. Деньги там только в грузоперевозоках
> так как она по сути стратегическая, удешевление перевозок автоматически разовьет деловую активность в стране, облегчит внутри торговые связи и естественно удешевит продукцию..Мне кажется это Азы экономические, для такой огромной страны как Россия..
Без контроля за грузоперевозками страдает вся тяжёлая промышленность России, а это металлургия, угольная энергетика, хим промышленность... они не могут отказаться от жд, чем и пользуется Лисин, его ценовая политика наносит ущерб который может оказаться в перспективе катастрофическим.
13:54 05.03.2017
qwertyuiop33 (qwertyuiop33) писал(а) в ответ на :
> отя сопротивление будет сильным
Абсолютным ибо это смертельно невыгодно не чиновничеству и не находящимся с ними в симбиозе олигархам, да и многим силовикам...
