О предпринимателях и олигархах. Михаил Хазин: "Россияне скоро увидят раскулачивание олигархов"
15:21 05.03.2017
prank (prank) писал(а) в ответ на :
> > Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> "Возможна ли в России некая мягкая избирательная форма национализации? Да. Национализация в мягкой форме, безусловно, произойдет, потому что, все эти предприятия постепенно становятся убыточными. То есть они без бюджетной поддержки существовать на могут. Поэтому в какой-то момент олигархам будет сделано предложение: или из своих денег платите, или отдавайте государству", — предположил он.
> > А потом, когда вновь будут прибыльными эти предприятия, медведевы-чиновники вновь за бесценок дадут возможность приватизировать их? Опять страна будет горбатиться на этих.....?)) ИМХО
Речь идёт о национализации сырьевых активов. Может, Хазин имел нечто большее - не знаю. Предприниматели должны что-то созидать, производить, а не тупо сосать нефть из дырки в земле и рассовывать деньги по карманам.) Тем, кто созидает и производит - преференции, в том числе и с помощью "контрсанкций". Тем, кто сосёт нефть из скважины - "мягкую национализацию"
15:22 05.03.2017
Жранкин (Жранкин) писал(а) в ответ на :
> > а когда работать? При таком бюрократическом аппарате .....
Кому работать? Коллектив трудящихся может выбрать своего представителя за час, найдут время. Совет директоров заседает не каждый день, т.к. не за чем.
>> Жранкин (Жранкин) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>
>>> а когда работать? При таком бюрократическом аппарате .....
>>Кому работать? Коллектив трудящихся может выбрать своего представителя за час, найдут время. >> Совет директоров заседает не каждый день, т.к. не за чем.
> > Опыт показывает , что старшего по подъезду выбрать не могут не поругавшись , а вы про огромные предприятия ....
>> >> Речь идёт о национализации сырьевых активов. Может, Хазин имел нечто большее - не знаю.
>> Предприниматели должны что-то созидать, производить, а не тупо сосать нефть из дырки в земле и рассовывать деньги по карманам.) >> Тем, кто созидает и производит - преференции, в том числе и с помощью "контрсанкций".
>> Тем, кто сосёт нефть из скважины - "мягкую национализацию"
> > 9 статья конституции это запрещает > Или меняйте конституцию и национализируйте или молчите и терпите
Вы это пишите МНЕ?! Своё мнение могу высказать только на форуме и на выборах. Как и большинство из нас тут, наверное.
15:25 05.03.2017
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> "Народные предприятия" в определённой степени. > Не до степени фанатизма, как у Зюганова, но вполне разумно. > Это будет означать участие работников в прибыли предприятия, но не будет содержать элементов социального популизма...
У Белоцерковского об этом целая книга (хотя и в жанре автобиографии).
> Речь идёт о национализации сырьевых активов. Может, Хазин имел нечто большее - не знаю.
> Предприниматели должны что-то созидать, производить, а не тупо сосать нефть из дырки в земле и рассовывать деньги по карманам.) > Тем, кто созидает и производит - преференции, в том числе и с помощью "контрсанкций". > Тем, кто сосёт нефть из скважины - "мягкую национализацию"
А где гарантия, что по каким-то схемам и сырьевые активы, после того как государственные топ-менеджеры поставят дело на прибыль, не попадут опять под приватизацию тем же или подобным вексельбергам, абрамовичам, потаниным и прочим? ИМХО
>> Речь идёт о национализации сырьевых активов. Может, Хазин имел нечто большее - не знаю.
>> Предприниматели должны что-то созидать, производить, а не тупо сосать нефть из дырки в земле и рассовывать деньги по карманам.)
>> Тем, кто созидает и производит - преференции, в том числе и с помощью "контрсанкций". >> Тем, кто сосёт нефть из скважины - "мягкую национализацию"
> > А где гарантия, что по каким-то схемам и сырьевые активы, после того как государственные топ-менеджеры поставят дело на прибыль, не попадут опять под приватизацию тем же или подобным вексельбергам, абрамовичам, потаниным и прочим? ИМХО
100 % гарантию даёт только страховой полис Госстрах СССР. Хотя, по факту, и она не 100 %)
15:30 05.03.2017
"Раскулачивание" олигархов, в первую очередь будет зависеть от действующей власти. Захотят они пересмотреть итоги незаконной приватизации 90-х годов и других сделок по приватизации госсобственности в последующие годы. Перед тем как, начать пересмотр дел по незаконной приватизации, стоило бы увеличить уголовную ответственность (сделав её кратной) за преступления в особо крупном размере, а также в 3 раза увеличить сроки исковой давность по совершённым преступлениям. Чтобы виновные понесли, по максимуму ответственности за свои преступления.
К сведению на прошлых выборах партия «Гражданская платформа» в своей программе предлагала следующее "Характер и итоги приватизации промышленных предприятий 90-х 2000-х годов необходимо признать общественно преступным деянием. Россия отказывается от возможных иностранных исков в отношении приватизированного имущества, поскольку рассматривает его как перепродажу имущества, созданного заведомо преступным путём."
Я бы предложил более компромиссный вариант, а не откровенный "отжим" предприятий у бизнеса, в который уже вложились новые инвесторы. К примеру, установить более реальную цену предприятий, на момент их преступной приватизации в 90-х 2000-х годов. На данную реальную сумму потребовать акции с компаний, во владении которых находятся эти промышленные предприятия. По мере того, как будут привлечены к уголовной ответственности виновные в преступной приватизации 90-х 2000-х годов, а главное возмещён ими ущерб от незаконной приватизации предприятий. Тогда можно вернуть обратно компаниям, акции этих предприятий или их часть (если не полностью возмещён ущерб виновными преступниками).
Что касается принадлежащей Лесину транспортной компании, которая является монополистом на рынке железнодорожных перевозок. То здесь изначально должно было действовать антимонопольное законодательство, не допускающее продажу компании имеющее монополизирующее положение одному лицу. Компания должна была быть вначале поделена на несколько хозяйствующих субъектов, и только после этого, быть проданной разным лицам. При этом часть хозяйствующих субъектов, должна была остаться в руках государства, чтобы сбивать цены на тарифы жд.перевозок.
15:30 05.03.2017
prank (prank) писал(а) в ответ на :
> > А где гарантия, что по каким-то схемам и сырьевые активы, после того как государственные топ-менеджеры поставят дело на прибыль, не попадут опять под приватизацию тем же или подобным вексельбергам, абрамовичам, потаниным и прочим? ИМХО
Никто таких гарантий дать не может. Нужна соответствующая законодательная база, о запрете продажи госсобственности, как минимум, без публичного обсуждения.
> > Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> "Народные предприятия" в определённой степени.
>> Не до степени фанатизма, как у Зюганова, но вполне разумно. >> Это будет означать участие работников в прибыли предприятия, но не будет содержать элементов социального популизма...
> > У Белоцерковского об этом целая книга (хотя и в жанре автобиографии).
Не читал... И что Белоцерковский пишет по этому поводу? Хотя-бы тезисно? Не думаю, что многие из форумчан будут его читать просто увидев упоминание в теме.
15:32 05.03.2017
Seneka ru (SENEKA) писал(а) в ответ на :
> Население РФ не увидят скоро раскулачивание своих олигархов. Политика властей (и Путина)- это увеличение числа олигархов и "постановление их в стойло". Откуда это Хазин взял не понятно.
Олигархи плодятся сами, если им не мешать. А избирательный закон РФ настолько плох, что позволяет любому из них вложить любые деньги в избирательную кампанию. Т.е. если их не отводить в стойло, чем Путин и занят, они очень быстро приватизируют здесь всё. Будет второе издание Украины.
>>> Речь идёт о национализации сырьевых активов. Может, Хазин имел нечто большее - не знаю.
>>> Предприниматели должны что-то созидать, производить, а не тупо сосать нефть из дырки в земле и рассовывать деньги по карманам.)
>>> Тем, кто созидает и производит - преференции, в том числе и с помощью "контрсанкций". >>> Тем, кто сосёт нефть из скважины - "мягкую национализацию"
>>
>> А где гарантия, что по каким-то схемам и сырьевые активы, после того как государственные топ-менеджеры поставят дело на прибыль, не попадут опять под приватизацию тем же или подобным вексельбергам, абрамовичам, потаниным и прочим? ИМХО
> > 100 % гарантию даёт только страховой полис Госстрах СССР. > Хотя, по факту, и она не 100 %)
Вот с этим соглашусь)) Я бы даже сказал, что почти гарантировано такая схема и будет иметь место. ИМХО
15:35 05.03.2017
Олег (pmtl) писал(а) в ответ на :
> К примеру, установить более реальную цену предприятий, на момент их преступной приватизации в 90-х 2000-х годов. На данную реальную сумму потребовать акции с компаний, во владении которых находятся эти промышленные предприятия. По мере того, как будут привлечены к уголовной ответственности виновные в преступной приватизации 90-х 2000-х годов, а главное возмещён ими ущерб от незаконной приватизации предприятий. Тогда можно вернуть обратно компаниям, акции этих предприятий или их часть (если не полностью возмещён ущерб виновными преступниками).
Под предлагаемую Вами схему попадает абсолютно все приватизационные сделки, или только сделки, заключенные по результатам залоговых аукционов?
15:36 05.03.2017
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на :
> prank (prank) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> А где гарантия, что по каким-то схемам и сырьевые активы, после того как государственные топ-менеджеры поставят дело на прибыль, не попадут опять под приватизацию тем же или подобным вексельбергам, абрамовичам, потаниным и прочим? ИМХО
>Никто таких гарантий дать не может. Нужна соответствующая законодательная база, о запрете продажи госсобственности, как минимум, без публичного обсуждения.
Публичное обсуждение? Вы знаете как выбираются и функционируют общественные советы, общественные слушания? На примере таковых в рыбном хозяйстве могу сказать, что это полная профанация. ИМХО
