>> Все это вы правильно пишите. Только причина подобного в том, что страну подвели под эту саму нефтезависимость при Путине и уходить от нее не торопятся.
>А никаких других вариантов для Российской экономики не существует. > Это либо популисты, либо необразованные люди считают, что в России можно производить телефоны, чайники, стиральные машины и телевизоры... а люди которые разбираются в экономике, прекрасно понимают, что для страны с либеральными ценностями никогда не будут конкурентны в производстве со странами Азии. Для Западного Мира нет будущего в массовом промышленном производстве. > Других ниш кроме оборонки, сельхоз и энергетики для России просто не существует, это реальность.
>>
Оказывается, чего-то там надумываете. Кто бы знал.
Однако "либеральные ценности" тут не причем; до всякой Азии на заводах типа Форда все делалось, в белых "либеральных" странах.
Россия не будет никогда конкурентна по климатическим причинам. Однако это не значит, что страна вовсе должна пустить все на самотек и потерять независимость. Нужны драконовские меры государства, пошлины в 200% на то, что и здесь как-то сделают. В Японии вот такие пошлины на корейский рис, который намного дешевле японского (так было, во всяком случае, лет 10 и около того назад).
Путинская клика сначала всю промышленность просрала, а теперь обратно чего-то пытается. Да только деньгами такое не вернуть, особо если разворовывать попутно половину, а вторую половину на нецелевое пускать.
>>> >>> KNB (KNB123) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> KNB (KNB123) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Поверьте наслово, ТАМ, вам деньги не понадобятся. >>>>>> А вы там были и кто вы такой что бы вам да еще в этом вопросе верить -неужели боженька сам своей персоной на форум заглянул?
>>>>> Из всех кто умер, никто и не разу после смерти, деньгами заработанными при жизни не воспользовался. >>>> Вы возле каждого умершего были и знаете какое количество бабла было у каждого перед тем как помер человек и сколько скажем осталось через годик другой ? >>> И по вашему мертвец тратил деньги? Да вы умны)))
>>Я ни чего не утверждаю как вы милок ,я вам просто задаю вопросы- откуда у вас такие познания за Всех мертвецов и их состояниях.
>Потому что прецедент, когда мертвец воспользовался бы своими деньгами после смерти, он бы стал всемирно известен... по сей день, мёртвые ещё деньги не тратили, живые такого не видели.
Да вам многое не говорят, но это не говорит о том что этого нет.
22:40 19.02.2017
Fackel (Fackel) писал(а) в ответ на :
> И что, ваша деятельность нечто реальное приносит какой-то стране? Что та за нее дает доллары и евро? > Если вы в России, то как вы себе мыслите своё "конвертирование" вашей деятельности в валюту? Что такое вы наделали, что за ваше валюту заплатили? Ракеты в космос пускаете?
Я работаю на две страны - одна в рублях платит, другая в долларах. Рублевую зарплату я могу перевести в доллары и поехать в США. Мне без разницы на чем страна делает валюту, важно что ЦБ гарантирует обмен. То есть гарантирует обмен твоего труда в национальную валюту любой страны, которая на рынке торгуется.
Fackel (Fackel) писал(а) в ответ на :
> Значит, ваша конвертация фиктивна: просто внутри страны обменяли в банке свои рупии на валюту, которую страна получила на нефте- и пр. сырье и продала банку. А тот уж вашу зарплату "конвертировал", не без прибытка себе.
А может не на нефти, а на продаже вооружений, или того хуже - древесины.
Fackel (Fackel) писал(а) в ответ на :
> ВВП важен, когда нечто нужное "снаружи" дает в России. В России, которая для своей жизни требует почти всего из-за "снаружи".
Не всего, опять же. Вы можете проследить - сколько в стоимости хлеба импортного, а сколько отечественного. В противном случае, вы за хлеб платили бы раза в 3 дороже, чем в США.
22:42 19.02.2017
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на :
> Головотяпство мы проявили в конце восьмидесятых поставив себя в полную зависимость от мировой банковской системы... и расплачиваться за него будем ещё долго.... > ..............
> Рубль не во власти государства... > По крайней мере был до декабря 2015 го... >
То есть, вас можно понять так, что сделать ничего нельзя в принципе? А хотя бы более целесообразно использовать имеющиеся ресурсы - нельзя ли? Разного идиотизма не допускать (в науке, образование, юриспруденции, законодательстве и пр.) - никак нельзя? "Не во власти"?
22:45 19.02.2017
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на :
> > Fackel (Fackel) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Слышь, друг, ты иди
>Я отказываю вам в вашей просьбе.
>> . Тебе сказано, что тут разговоры серьезные дяди разговаривают,
>Я читаю ваши опусы и вижу что у вас нет ВО, вы такую ахинею пишите, где становится понятно, что близко даже не изучали экономику.
>> и твои жалкие попытки свернуть на мелкое хохмачество не сильно впечатлят
>А что бы мне и не похохмить? Меня очень улыбает, как вы и прочие ПТУшники, которые даже не понимают, что цена бензин не может снижаться вслед за ценой на нефть, и весь это псевдо-интеллектуальный бестиарий "генерирует" будто бы что то умное.
>> . Здесь не то место, где твоя работа прокатит.
>Это я уж сам решу и мои работодатели.
Твоя работа не катит вовсе, ибо ты и не помнишь ничего. Тот, кто претендует на троллизм или аналитику, должен помнить нечто. Я к бензину отношения не имею в этой теме или тут на форуме.
И вообще, твои "хохмы" и изощрения выглядят не слишком серьезно или убедительно. Потуги и не смешно. Тут конкретные разговоры, а ты ферню всякую постишь в ответ со своими "впечатлениями". На твои впечатления и улыбы всем насрать. Говори по делу.
22:47 19.02.2017
littlegene (littlegene) писал(а) в ответ на :
> Россия северная страна, Украина можно сказать южная. Это сильно влияет на формирование ценностей, кухню, а это все мировоззрение. > Плюс метафизика географии, места. > Иными словами "такой здесь воздух"... И тд.
Раз у вас воздух не тот, то скорее метахимия.
22:48 19.02.2017
Fackel (Fackel) писал(а) в ответ на :
> Да понятно это, кто же вопрос о важности ВВП для нутра страны снимает. Однако только для него, если брать Россию. Скажем, индус наделает таблеток (ВВП), а они и в России продаются. Россия за них - валюту (или сырье = валютное). > Какие таблетки российские продаются в Индии? Только самолеты, что (вооружение) составляет в структуре внешней торговли менее 2%.
Есть другой вариант. У тебя куча валюты, которую ты заработал на нефти. В РФ одна бабуля делает вкусные малосольные огурцы. Ты у нее их покупаешь за валюту (допустим, валюта под рукой).
> > александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> .................
>Абсолютно не понятно - что именно стали реального производить из нефтепродуктов?
>> Покупательскую способность валюты можно сравнить по цене на золото... >>
>С 2004 года инфляция доллара более 27%. >
Из нефти то же, что и производили, только больше В смысле в процентном соотношении А инфляция она у всех... По золоту будет более менее вернее проследить, как меняется покупательская способность той или иной валюты... Хотя на его цену тоже давят различными рычагами управления... .......... А в России так же можно посмотреть по цене на хлеб, мясо и водку... Но тоже будет только очень примерно, факторов влияния очень много...
> > Fackel (Fackel) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И что, ваша деятельность нечто реальное приносит какой-то стране? Что та за нее дает доллары и евро? >> Если вы в России, то как вы себе мыслите своё "конвертирование" вашей деятельности в валюту? Что такое вы наделали, что за ваше валюту заплатили? Ракеты в космос пускаете?
>Я работаю на две страны - одна в рублях платит, другая в долларах. Рублевую зарплату я могу перевести в доллары и поехать в США. Мне без разницы на чем страна делает валюту, важно что ЦБ гарантирует обмен. То есть гарантирует обмен твоего труда в национальную валюту любой страны, которая на рынке торгуется. >
> Fackel (Fackel) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Значит, ваша конвертация фиктивна: просто внутри страны обменяли в банке свои рупии на валюту, которую страна получила на нефте- и пр. сырье и продала банку. А тот уж вашу зарплату "конвертировал", не без прибытка себе.
>А может не на нефти, а на продаже вооружений, или того хуже - древесины. > > Fackel (Fackel) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ВВП важен, когда нечто нужное "снаружи" дает в России. В России, которая для своей жизни требует почти всего из-за "снаружи".
>Не всего, опять же. Вы можете проследить - сколько в стоимости хлеба импортного, а сколько отечественного. В противном случае, вы за хлеб платили бы раза в 3 дороже, чем в США.
Да все это бесспорно, если детали какие-то брать. Скажем, как и про вас, который выступал просто как обезличенный пример страны Россия (я бы не ошибся процентов на 95), но оказался исключением вовсе. На две страны и конвертирует потому. Это же из иной оперы, и что отменяет от моих слов?
И про хлеб тоже. Условность моих рассуждений понятна, я не могу абсолютизировать, а говорить только по подавляюще-превалирующей ситуации. Насчет хлеба - я и сказал, что ВВП - внутренний показатель в российских условиях, и всё. И он не показывает реальную возможность и силу ее экономики.
Замечу, что во всех этих вопросах я полный профан, но рассуждаю из здравого смысла, вычитанного у экономистов (в газетах ) и из явно наблюдаемого.
>> Головотяпство мы проявили в конце восьмидесятых поставив себя в полную зависимость от мировой банковской системы... и расплачиваться за него будем ещё долго.... >> ..............
>> Рубль не во власти государства... >> По крайней мере был до декабря 2015 го... >>
>То есть, вас можно понять так, что сделать ничего нельзя в принципе? А хотя бы более целесообразно использовать имеющиеся ресурсы - нельзя ли? Разного идиотизма не допускать (в науке, образование, юриспруденции, законодательстве и пр.) - никак нельзя? "Не во власти"?
Вы пост читали...? Там примерно расписано, как происходила и происходит национализация рубля... И как, и по чему с шестнадцатого года стало можно довольно много... И по какой причине, это *можно* было нельзя ранее... ........... А если внимательно подойти к этой теме, то можно найти моменты, благодаря которым, это *можно* могло бы быть ещё в тринадцатом, если бы не *некоторые обстоятельства* во внешней политике, приведшие к изменениям в экономической сфере...
> littlegene (littlegene) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Россия северная страна, Украина можно сказать южная. Это сильно влияет на формирование ценностей, кухню, а это все мировоззрение. >> Плюс метафизика географии, места. >> Иными словами "такой здесь воздух"... И тд.
>Раз у вас воздух не тот, то скорее метахимия.
"Воздух" везде свой, и это определяет ментальные доминанты, стиль и способ мироощущения, расстановку акцентов. И тд и тп.
23:02 19.02.2017
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на :
> Есть другой вариант. У тебя куча валюты, которую ты заработал на нефти. В РФ одна бабуля делает вкусные малосольные огурцы. Ты у нее их покупаешь за валюту (допустим, валюта под рукой).
Огурцы не то, они не обязательны для страны. Не жизненно важны. И по вашему примеру просто идет перераспределение настоящих денег, полученных извне, внутри самой страны. Именно так и рубли печатают ведь, минуя огурцы. Чтобы соответствовали товарам, накупленным за ту валюту (или сделанным при ее помощи).
23:04 19.02.2017
littlegene (littlegene) писал(а) в ответ на :
> "Воздух" везде свой, и это определяет ментальные доминанты, стиль и способ мироощущения, расстановку акцентов. И тд и тп.
Вы преувеличиваете роль в экономике национальных менталитетов. Она есть, понятно, но явно не основной фактор. Скажем так.
23:05 19.02.2017
Fackel (Fackel) писал(а) в ответ на :
> Насчет хлеба - я и сказал, что ВВП - внутренний показатель в российских условиях, и всё. И он не показывает реальную возможность и силу ее экономики.
Сила экономики РФ в том, что она имеет не 100% долю импорта в хлебе. А хлеб этот, конечно, продается внутри страны. Если приедут иностранцы, то купят его. Им же его продадут.
Кто бы знал.
) и из явно наблюдаемого.