> Может, все в одно место переменилось, и наверняка так. Небось сырье пошло в продаже вверх, раз цена упала.
А может Путин последние два года начал жеребцов доить... всё ведь может быть. Только я не пойму причин вашего негодования. Что в этом такого? Сырую нефть продаёт и США и ОАЭ, это товар, это логично что он продаётся.
21:10 19.02.2017
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на :
> > Fackel (Fackel) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Может, все в одно место переменилось, и наверняка так. Небось сырье пошло в продаже вверх, раз цена упала.
>А может Путин последние два года начал жеребцов доить... всё ведь может быть. Только я не пойму причин вашего негодования. Что в этом такого? > Сырую нефть продаёт и США и ОАЭ, это товар, это логично что он продаётся.
Я там добавил в конце поста выше информации, так что вы своему жеребцу в другом месте доить идите.
Здесь серьезные разговоры разговаривают, а не лозунги за деньги вешают. Речь идет о том, что в стране полностью утеряна самодостаточность, и сырье нужно не просто для того, чтобы джинсов за валюту накупить, а просто на обычную жизнь.
> > А вот нашел. > "В 2015 году экспорт нефти из России составил 244 млн тонн на сумму $89,6 млрд. " > нефти из России > > Ссылка не слишком, но пока примем.
> И, между прочим, 244 млн. тонн - это на 9% больше, чем в 2014-м, если брать ссылку выше. > > Вот и цена вашему "падению". Один год почти все десятилетие назад отыграл.
Ух ты... вы так это описываете, будто продали девственность Путина. Торгуют нефтью, не звёздами ж с Кремля, ни Ленина из мавзолея, это нефть, ей надо торговать.
> > александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение:
>> с 2004 до 2015 включительно только уменьшался... >> если вы о нефти.....
>Ну я посмотрел, уменьшался по ссылке > > > Вроде офиц. данные. Однако как-то не впечатляет: с 2004 по 2014 год - на порядка 14%.
> Офигеть достижение. Притом, что цена росла несоизмеримо (59 млн. долл к 154 млн. долларов в 2014). > > Зачем вы лукавите, кому нужны слова о таком "понижении"?
Разговор шёл, о снижении зависимости рубля от экспорта нефти... Я лукавил...? Я дал дополнительную информацию... К сведению... За 2016й можете посмотреть здесь...(док.)
.................................. Ещё разговор шёл о снижении зависимости рубля от доллара и национализации рубля... ........... Мои слова полностью... - *Во первых, уже не так крепко... Во вторых Пути семнадцать лет добивается того, что бы зависимость от нефтяной иглы убрать, убрать зависимость от доллара и национализировать рубль... ..................... И у него это получается, если следить по реакции запада... Идёт экономическая война... ............. Вы действительно считаете, что события на Украине это волеизъявление Украинского народа, санкции это инструмент демократических соображений, а допинговые скандалы борьба за чистоту спорта...? *
> ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Fackel (Fackel) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Может, все в одно место переменилось, и наверняка так. Небось сырье пошло в продаже вверх, раз цена упала.
>>А может Путин последние два года начал жеребцов доить... всё ведь может быть. Только я не пойму причин вашего негодования. Что в этом такого? >> Сырую нефть продаёт и США и ОАЭ, это товар, это логично что он продаётся.
>Я там добавил в конце поста выше информации, так что вы своему жеребцу в другом месте доить идите.
Какой информации? Что торговать нефтью, это дело не подобающее истинным мусульманам? Вы поднимаете истерику, только не можете пояснить, что такого страшного в торговле нефтью.
> Здесь серьезные разговоры разговаривают, а не лозунги за деньги вешают.
Завидуете?
> Речь идет о том, что в стране полностью утеряна самодостаточность, и сырье нужно не просто для того, чтобы джинсов за валюту накупить, а просто на обычную жизнь.
А на что ещё тратятся? На жизнь загробную? Поверьте наслово, ТАМ, вам деньги не понадобятся.
21:43 19.02.2017
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на :
> Безусловно, часть товаров в России являются импортом, а даже те производители, что не зависят от импорта, при обвале национальной валюты, будут спекулятивно поднимать цены вслед, примеры есть, кто хочет найдёт в гугле. > Только нюанс в том, что в России больше половины населения страны, это люди зависящие от бюджета, начиная от госслужащих, пенсионеров, получателей соц помощи и заканчивая сотрудниками госкорпораций... и если не будет валютных качелей, где рубль был бы привязан к нефтедоллару, то при обвале котировок больше полстраны нечем было бы обеспечить. > Вот ситуация которая и была в 14 году, обвал цен на нефть вдвое и не будь привязки рубля к нефтедоллару, то страна бы не дополучила бы половины бюджета... правительству осталось бы только в окно выходить.
Все это вы правильно пишите. Только причина подобного в том, что страну подвели под эту саму нефтезависимость при Путине и уходить от нее не торопятся.
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на :
> Так без этой зависимости при нынешних раскладах уже бы землю жрали. Вы понимаете, что при отсутствие привязки к нефтедоллару у нас бы не было половины бюджета страны по сравнению с 13 годом. > > Не сочтите за грубость, но наивность это как раз считать, что в Кремле сидят экономисты глупее меня и вас
В том-то и дело, что экономисты в Кремле беспомощны, потому что зависят от бездарных питерских чекистов и вынуждены подстраиваться под их ПОЛИТИЧЕСКУЮ модель.
> Что толку, что что-то "измеряется в долларах". Вашу зарплату тоже в долларах измерить можно, каждый рассчитает. > Какой товар этот ВВП поставляет, чтобы его покупали за доллары? Посмотрите долю в ВВП внешней торговли (сами, вроде, приводили). А остальное что? Хрен в пальто, кому оно нужно, и что вы за него получите в плане настоящих денег, за которые страна покупает всё, что нужно для ее жизнедеятельности? >
> Менять напечатанные рубли на доллары собираетесь? > > Без импорта страна жить не сможет и трех месяцев, небось. Смерти начнутся попросту. В СССР такого не было, страна была самодостаточна.
Да, я считаю свою ЗП в долларах, потому что имею в этом интерес. И могу ее конвертировать в валюту, НЕ занимаясь торговлей нефтегаза. Следовательно, ваша гипотеза, что ВВП минус экспорт - равно 0 долларов - не верна.
21:52 19.02.2017
21:53 19.02.2017
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на :
> Поверьте наслово, ТАМ, вам деньги не понадобятся.
А вы там были и кто вы такой что бы вам да еще в этом вопросе верить -неужели боженька сам своей персоной на форум заглянул?
21:56 19.02.2017
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на :
> Меняется сам ВВП или не заметили...? > Соответственно снижается зависимость от экспорта нефти...
Объемы экспорта тоже меняются пропорционально.
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на :
> Быть зависимым от трёх рублей, когда у вас в кармане десять, гораздо тяжелее, чем быть зависимым от трёхсот, когда у вас в кармане тысяча... > От этого и рубль крепче...
Я понял вашу мысль. Только вы не учитываете покупательскую способность валюты. Я не умоляю реального роста экономики (не могут же нам нагло врать 12 лет), но этот рост не изменяет роста зависимости экономики от сырья. То есть рост строго пропорционален.
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на :
> А экспорт сырой нефти действительно уменьшался с 2004 года и серьёзно до 2016 года, при этом строя производства глубокой переработки... > А в прошлом году Россия вышла по продажам сырой нефти на уровень 2004 года, но уже с производством в плане глубокой переработки...
А глубокая переработка - это бензин или какое-то иное топливо?
> И что? Вы рабовладелец, что ли, какое вам дело до какого-то там труда? Ну покупаете труд тех, кто из закупленных, скажем, за границей лекарств и препаратов пилюли штампует. Или колбасу фасует на импортной линии. > Что дает стране этот труд и, главное, какую значимость он имеет в плане ее существования? Ведь без долларов и евро этого труда не будет вовсе - всё остановится, упрощенно говоря.
> А вот наоборот, если не будет этого труда в стране, но будут доллары и евро, то всё будет: готовые лекарства и колбасу из-за рубежа погонят. > > Вы за рубли покупаете только второстепенную верхушку труда, как будто в автомастерской слесарь вам импортную машину чинит. Оно идет в ВВП, конечно, да толку-то от этого ВВП тогда что?
Тут я с вами и согласен и не согласен одновременно.
Согласен в том, что без определенного импорта не будет возможности реализации труда отечественного. И тут видно по графикам, что рост РФ и % зависимости от нефтедолларов - не меняется.
Не согласен в том, что этот труд ничего не стоит и он не значим. Даже импортное лекарство вам должны перевести, доставить до ближайшей аптеки и продать в любое время суток. Это есть труд - отечественный. И если в РФ окажется иностранец, то он своими долларами будет оплачивать этот труд.
22:14 19.02.2017
chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на :
> Вот уже несколько лет внимание всех СМИ и политиков России приковано к событиям на Украине как будто в России все проблемы кончились.
Вот и обрати внимание на Украину, чтобы не призывать к майдану по-киевски в Москве, чем ты тут и занимаешься.
22:15 19.02.2017
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на :
> Все это вы правильно пишите. Только причина подобного в том, что страну подвели под эту саму нефтезависимость при Путине и уходить от нее не торопятся.
А никаких других вариантов для Российской экономики не существует. Это либо популисты, либо необразованные люди считают, что в России можно производить телефоны, чайники, стиральные машины и телевизоры... а люди которые разбираются в экономике, прекрасно понимают, что для страны с либеральными ценностями никогда не будут конкурентны в производстве со странами Азии. Для Западного Мира нет будущего в массовом промышленном производстве. Других ниш кроме оборонки, сельхоз и энергетики для России просто не существует, это реальность. >
22:17 19.02.2017
KNB (KNB123) писал(а) в ответ на :
> > ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Поверьте наслово, ТАМ, вам деньги не понадобятся.
>А вы там были и кто вы такой что бы вам да еще в этом вопросе верить -неужели боженька сам своей персоной на форум заглянул?
Из всех кто умер, никто и не разу после смерти, деньгами заработанными при жизни не воспользовался.
22:18 19.02.2017
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на :
> Других ниш кроме оборонки, сельхоз и энергетики для России просто не существует, это реальность
