> Ответь, считаешь ли ты потерей для страны 15 млн. человек, уехавших из страны за период с 1989 до 2010 года (эту цифру озвучила твоя соратница NN) quoted1
Миграция населения - нормальная ситуация. они же не умерли и их никто не убил, как об этом лживо заявляют всякие всякие подтасовщики фактов.
> В годы президентства Д. А. Медведева была предпринята попытка начать новую, третью по счёту государственную кампанию по десталинизации. > >
>
> > В годы президентства Д. А. Медведева была предпринята попытка начать новую, третью по счёту государственную кампанию по десталинизации. > 1 марта 2011 года Совет при Президенте Российской Федерации по развитию гражданского общества и правам человека разработал проект по «десталинизации» российской истории ХХ века. quoted1
Когда совету делать нечего, он начинает с историей бороться. Оставьте историю в покое, она ровно такая какой она была и её уже не изменить.
> > Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на сообщение:
>> нин это воще! гений зла и добра- одновременно! как Чингиз хан- один уровень. quoted2
> > Видимо, о Ленине Вы знаете понаслышке и знания о нем весьма облегченные > Возьмите, например, его работу "Империализм,как высшая стадия капитализма" сравните с днем нынешнем. Для справки, работа была написана весной 1916 г. Для облегчения восприятия вот ее содержание > Содержание > Предисловие > I. Концентрация производства и монополии > II. Банки и их новая роль > III. Финансовый капитал и финансовая олигархия > IV. Вывоз капитала > V. Раздел мира между союзами капиталистов
> VI. Раздел мира между великими державами > VII. Империализм, как особая стадия капитализма > quoted1
я имел ввиду ИМПЕРСКИЙ масштаб и способность обьеденять многие народы. если сегодня сравнить нашу власть, прикиньте насколь она недалёкая и узколобая! народ(ы) без сверхзадачи, идеи это уже не народ а просто толпа в которой каждый сам на сам.
> > Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В годы президентства Д. А. Медведева была предпринята попытка начать новую, третью по счёту государственную кампанию по десталинизации.
>> 1 марта 2011 года Совет при Президенте Российской Федерации по развитию гражданского общества и правам человека разработал проект по «десталинизации» российской истории ХХ века. quoted2
> > Глупость какая...наверное заняться нечем было, когда все дела переделал в бытность президентом.....милицию в полицию переименовал и часы не туда сдвинул. > С какого дестанализацию? Сталин все же сумел страну восстановить, после угробившей её ленинизации. Если уж что де...так это надо было деленинизацию начинать....и народа тот на порядки больше загубил и все и вся, куда успели дотянулись руки, порушить в России сумел. Ибо лютой ненавистью её, Россию и русских ненавидел. quoted1
Страну угробила не Ленинизация , а самодержавие, если б не Ленин России бы вообще не было, когда вы уже все понимать это начнёте.
>> >> Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> В годы президентства Д. А. Медведева была предпринята попытка начать новую, третью по счёту государственную кампанию по десталинизации.
>>> 1 марта 2011 года Совет при Президенте Российской Федерации по развитию гражданского общества и правам человека разработал проект по «десталинизации» российской истории ХХ века. quoted3
>>
>> Глупость какая...наверное заняться нечем было, когда все дела переделал в бытность президентом.....милицию в полицию переименовал и часы не туда сдвинул. >> С какого дестанализацию? Сталин все же сумел страну восстановить, после угробившей её ленинизации. Если уж что де...так это надо было деленинизацию начинать....и народа тот на порядки больше загубил и все и вся, куда успели дотянулись руки, порушить в России сумел. Ибо лютой ненавистью её, Россию и русских ненавидел. quoted2
> > Страну угробила не Ленинизация , а самодержавие, если б не Ленин России бы вообще не было, когда вы уже все понимать это начнёте. quoted1
Понятно дело не один Ленин гробил Россию. Ему друзья товарищи, к примеру однокашник Керенский помогал...Да и сейчас. Много кто России зла желает имея российский паспорт. Не один Навальный или Явлинский какой. Вон не так давно, сборище их где то было...в Литве что ли? В разных партиях, вроде по разному смотрят- выступают ...одно только общее, как бы Россию добить.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ответь, считаешь ли ты потерей для страны 15 млн. человек, уехавших из страны за период с 1989 до 2010 года (эту цифру озвучила твоя соратница NN) quoted2
>Миграция населения - нормальная ситуация. quoted1
15 млн человек навсегда покинувших страну в мирное время - это нормальная ситуация? А ненормальная это когда,20 млн? Или 40? Планку нормальности кто устанавливает?
Достоверно тебе это неизвестно, поэтому оснований тебе верить в этом нет.
> как об этом лживо заявляют всякие всякие подтасовщики фактов. quoted1
Ко-ко-ко... С тобой уже закончили, поэтому не влезай. Ты русского языка и вопросов не понимаешь. Тут думать надо чтобы ответить одним словом Да или Нет.
> Отвечаю просто. Как получить поддержку населения с нуля? Устроить проблему и отважно ее решить. Поддержка электората у тебя в руках. Однако сколько людей угробили и их уже не вернешь. quoted1
То есть, не нужно было вводить войска в декабре 1994-го? Так деваться было некуда, сам ведь согласился, что бандитам поднимать голову нельзя было. Да, окончание операции совпало с выборами в 1996-м.
> А разве не геноцид когда человек со смертельным заболеванием не может получить помощь? Ты пробовала получить когда нибудь инсулин? А ходила по воачам доказывая раз в полгода, что у тебя не выросла матка и левая почка? > Не думаю, иначе размышляла бы иначе. quoted1
Это уголовная ответственность, предусмотренная ст.124 УК РФ., в отдельно взятом (взятых) случаях, но это же не массовое явление. (К слову, давно лечусь сама, это гораздо спокойнее и быстрее, чем сидеть в очередях в поликлинике).
> У тех, кто рвался и дорвался к власти в 80-х и 90-х. Без помощи "голодающих" ничего не вышло бы. Людей подогревали искусственно созданными пустыми полками. quoted1
Я помню, как табачные и водочные талоны обменивала у приезжих сельских жителей на мясные и масляные. Помню, как стояли очереди за ливерной колбасой, которую сегодня даже кошки не едят. Но все-таки голодомором это нельзя назвать. Уже в 90-х еды было достаточно и на разные вкусы.
> Дефицит товаров широкого потребления в годы перестройки действительно принял огромные масштабы. Достаточно сказать, что в начале перестройки в свободной торговле имелось 1 200 наименований товаров, но уже в августе 1988 осталось 200 наименований, в декабре 1988 года - только 100! Вообще 1989-91 гг. были голодными годами (причем в буквальном смысле). До сих пор демократы любят вспоминать пустые прилавки советских магазинов конца советской эпохи в качестве доказательства "исторической неэффективности" плановой экономики. Разумеется, о том, что товарный голод был создан именно ими, рвущимися к власти прозападным силами, они скромно умалчивают. quoted1
Кто же были эти "прозападные силы"? Ельцин? Если бы не путч, он бы так и оставался председателем ВС РСФСР. Подфартило мужику, вылез в президенты. Горбачев? А смысл, если он итак был главой государства?
> 15 млн человек навсегда покинувших страну в мирное время - это нормальная ситуация? quoted1
Конечно, нормальная. Эти люди же уехали по собственному желанию, и туда, где по их мнению, лучше. А вовсе не были сосланы насильственно на принудительные работы.
> А ненормальная это когда,20 млн? Или 40? Планку нормальности кто устанавливает? quoted1
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Отвечаю просто. Как получить поддержку населения с нуля? Устроить проблему и отважно ее решить. Поддержка электората у тебя в руках. Однако сколько людей угробили и их уже не вернешь. quoted2
>То есть, не нужно было вводить войска в декабре 1994-го? Так деваться было некуда, сам ведь согласился, что бандитам поднимать голову нельзя было. Да, окончание операции совпало с выборами в 1996-м. quoted1
Ты не оттуда вопросы задаешь. Сначала спроси себя откуда там взялись бандиты и желание независимости. "Берите суверенитета сколько хотите" пьяным голосом...
> Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я наоборот пошел тебе навстречу, предлагая использовать твои источники. quoted2
>Так я не стремлюсь разоблачать современный строй, он меня устраивает. > quoted1
Так я предлагаю разоблачить ненавидимвй тобой строй, а ты всё юлишь.
> Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А разве не геноцид когда человек со смертельным заболеванием не может получить помощь? Ты пробовала получить когда нибудь инсулин? А ходила по воачам доказывая раз в полгода, что у тебя не выросла матка и левая почка? >> Не думаю, иначе размышляла бы иначе. quoted2
>Это уголовная ответственность, предусмотренная ст.124 УК РФ., в отдельно взятом (взятых) случаях, но это же не массовое явление. quoted1
Зайди в любой онкологический диспансер и спроси у пациентов.
> (К слову, давно лечусь сама, это гораздо спокойнее и быстрее, чем сидеть в очередях в поликлинике). quoted1
Зубики в платной клинике? Ну ну. Да и за деньги тебе не дадут должного внимания и лечения. Ибо основная цель подобных заведений - коммерция. Им не нужна ты здоровая, ты нужна как постоянный клиент иначе контора загнется. Моей родственнице дали нпправление на мрт. Платное. Не дешевая услуга. Так вот там задолбали предлагать сделать и то и это. И мы вам кредит дадим. Нормально, да? Так вот,снимки, стоившие пенсионерке около 15000 рублей. Это вся ее пенсия. Их не посмотрел Ни один дрктор. Ни в платной. Ни в социальной больнице.
> Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
>> У тех, кто рвался и дорвался к власти в 80-х и 90-х. Без помощи "голодающих" ничего не вышло бы. Людей подогревали искусственно созданными пустыми полками. quoted2
>Я помню, как табачные и водочные талоны обменивала у приезжих сельских жителей на мясные и масляные. Помню, как стояли очереди за ливерной колбасой, которую сегодня даже кошки не едят. Но все-таки голодомором это нельзя назвать. Уже в 90-х еды было достаточно и на разные вкусы. quoted1
Только денег на эту еду не было. Запомнилось в 98 году вчера вечером сигареты купил по 2-30, а сегодня они 25 р. Только купипродаи и жирели.
> Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Дефицит товаров широкого потребления в годы перестройки действительно принял огромные масштабы. Достаточно сказать, что в начале перестройки в свободной торговле имелось 1 200 наименований товаров, но уже в августе 1988 осталось 200 наименований, в декабре 1988 года - только 100! Вообще 1989-91 гг. были голодными годами (причем в буквальном смысле). До сих пор демократы любят вспоминать пустые прилавки советских магазинов конца советской эпохи в качестве доказательства "исторической неэффективности" плановой экономики. Разумеется, о том, что товарный голод был создан именно ими, рвущимися к власти прозападным силами, они скромно умалчивают. quoted2
>Кто же были эти "прозападные силы"? Ельцин? Если бы не путч, он бы так и оставался председателем ВС РСФСР. quoted1
Ты вчера родилась что ли?
> Подфартило мужику, вылез в президенты. Горбачев? А смысл, если он итак был главой государства? quoted1
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
>> 15 млн человек навсегда покинувших страну в мирное время - это нормальная ситуация? quoted2
>Конечно, нормальная. Эти люди же уехали по собственному желанию, и туда, где по их мнению, лучше. А вовсе не были сосланы насильственно на принудительные работы. quoted1
То есть могли и 100 млн уехать, если бы могли. И для тебя это тоже было бы нормально.
>> А ненормальная это когда,20 млн? Или 40? Планку нормальности кто устанавливает? > Сами эти люди для себя и устанавливают. quoted1
Я не знаю тех людей и не могу их спросить, поэтому тебя спросил. Ты же за них ответила. Вот и скажи.
>> Достоверно тебе это неизвестно.... > Не тебе заявлять о достоверности, лжец. А то уже кудахтать начал. quoted1
То есть ты все с потолка как обычно свои мыслишки толкаешь. Привычно уже.
> Так я предлагаю разоблачить ненавидимвй тобой строй, а ты всё юлишь. quoted1
Ненависть - сильно сказано; я давно узнала ему истинную цену и не считаю, что нужны еще какие-то разоблачения. И того, что было на предыдущих ветках, более чем достаточно.
> Да и за деньги тебе не дадут должного внимания и лечения. Ибо основная цель подобных заведений - коммерция. Им не нужна ты здоровая, ты нужна как постоянный клиент иначе контора загнется. Моей родственнице дали нпправление на мрт. Платное. Не дешевая услуга. quoted1
Нужно просто уметь дружить с нужными людьми - ты им услугу, они тебе. Желательно с главврачами и начмедами. Тогда и посмотрят как надо, и в некоторых случаях денег не возьмут.