Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Опрос: Нужна ли России "десталинизация" или Правительству РФ требуется "демедведизация"?

  Natasha78
Natasha78


Сообщений: 19711
09:17 20.02.2017
Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
> В бесконечную войну, заметь. Сколько мы потеряли молодежи в той войне? Когда генералы продавали тили даже так отдавали оружие дудаевцам и наемникам? Чьи это генералы были?
quoted1
Тем не менее, оставлять регион на откуп террористам и бандитам было нельзя. Не наведи порядок, не установи сейчас буферную зону со "своим" Кадыровым, норд-осты продолжались бы и по сей день.

Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
> Демотиватор тебе нарисовать? Нет, это не мое. Давай вместе. Найди мне данные по изменению населения РФ (именно РФ) с 1989 года по 1999. Это эпоха Ельцина. Демократия и всё такое.
> И давай возьмем аналогичный период у власти Сталина. Например, 1922 - 1932. Голод, гражданская война, красный террор.
> Предлагай источники - посчитаем.
quoted1
Каждая сторона должна доказывать те обстоятельства, на которые ссылается в обоснование своих как доводов, так и возражений.
Ты поддержал Васю в его утверждении, что режим Ельцина-Путина повлек геноцид. Значит,бремя доказывания этих обстоятельств лежит на тебе. Меня устраивает нынешний строй и я не в курсе о массовом истреблении народа, пока не будет доказательств.
Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
> А какой умысел у блокады Донбасса или Крыма? Наверно вызвать любовь населения. Подумай.
quoted1
Опять переводишь стрелки? Донбасс и Крым к делу не относятся. Ты обвиняешь современный режим в России, начиная с Ельцина и конкретно в геноциде.
И на вопрос так и не ответил - у кого конкретно был умысел на создание искусственного голода?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  djljgfl94
djljgfl94


Сообщений: 667
09:47 20.02.2017
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
> Нужна ли России "десталинизация" или Правительству РФ требуется "демедведизация"?
quoted1

Демидвидизация точно нужна!
Почему либо то либо другое?
Вы действительно думаете, что народ такой глупый?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дружище
phwow


Сообщений: 16268
11:45 20.02.2017
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В бесконечную войну, заметь. Сколько мы потеряли молодежи в той войне? Когда генералы продавали тили даже так отдавали оружие дудаевцам и наемникам? Чьи это генералы были?
quoted2
>Тем не менее, оставлять регион на откуп террористам и бандитам было нельзя. Не наведи порядок, не установи сейчас буферную зону со "своим" Кадыровым, норд-осты продолжались бы и по сей день.
quoted1
Что значит "тем не менее"?
Отвечаю просто. Как получить поддержку населения с нуля? Устроить проблему и отважно ее решить. Поддержка электората у тебя в руках. Однако сколько людей угробили и их уже не вернешь. И никто ща это не ответил. По поводу откупа террористам и бандитам согласен. Однако пройдитесь по видео в ютубе из тех регионов и из столицы с участием представителей тех регионов.
> Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Демотиватор тебе нарисовать? Нет, это не мое. Давай вместе. Найди мне данные по изменению населения РФ (именно РФ) с 1989 года по 1999. Это эпоха Ельцина. Демократия и всё такое.
>> И давай возьмем аналогичный период у власти Сталина. Например, 1922 - 1932. Голод, гражданская война, красный террор.
>> Предлагай источники - посчитаем.
quoted2
>Каждая сторона должна доказывать те обстоятельства, на которые ссылается в обоснование своих как доводов, так и возражений.
quoted1
Я наоборот пошел тебе навстречу, предлагая использовать твои источники.
> Ты поддержал Васю в его утверждении, что режим Ельцина-Путина повлек геноцид.
quoted1
В каком месте я это сделал? Я лишь намекнул тебе на более глубокий смысл слова геноцид.
> Значит,бремя доказывания этих обстоятельств лежит на тебе. Меня устраивает нынешний строй и я не в курсе о массовом истреблении народа, пока не будет доказательств.
quoted1
Ответь, считаешь ли ты потерей для страны 15 млн. человек, уехавших из страны за период с 1989 до 2010 года (эту цифру озвучила твоя соратница NN)
> Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А какой умысел у блокады Донбасса или Крыма? Наверно вызвать любовь населения. Подумай.
quoted2
>Опять переводишь стрелки? Донбасс и Крым к делу не относятся. Ты обвиняешь современный режим в России, начиная с Ельцина и конкретно в геноциде.
quoted1
А разве не геноцид когда человек со смертельным заболеванием не может получить помощь? Ты пробовала получить когда нибудь инсулин? А ходила по воачам доказывая раз в полгода, что у тебя не выросла матка и левая почка?
Не думаю, иначе размышляла бы иначе.
> И на вопрос так и не ответил - у кого конкретно был умысел на создание искусственного голода?
quoted1
У тех, кто рвался и дорвался к власти в 80-х и 90-х. Без помощи "голодающих" ничего не вышло бы. Людей подогревали искусственно созданными пустыми полками.
"Для того, чтобы еще сильнее разжечь антигосударственные (антисоветские, по тогдашней терминологии) настроения среди народов СССР и подтолкнуть их к принятию рынка, был искусственно организован дефицит. Были введены карточки почти на все потребительские товары, в том числе на мыло, табак, водку. (Такого не было ни при военном коммунизме, ни в Великую Отечественную войну!). По многим городам страны прокатились волны "табачных бунтов", когда толпы озлобленных курильщиков, столкнувшись с полным отсутствием табачных изделий, перекрывали центральные улицы городов. Рекордный за всю историю урожай 1990 г. был частью оставлен на полях, частью сгноен на складах. Почти одновременно московские и ленинградские хлебопекарни остановлены "на ремонт", и многотысячные очереди, словно в военные годы, выросли у булочных.

Дефицит товаров широкого потребления в годы перестройки действительно принял огромные масштабы. Достаточно сказать, что в начале перестройки в свободной торговле имелось 1 200 наименований товаров, но уже в августе 1988 осталось 200 наименований, в декабре 1988 года - только 100! Вообще 1989-91 гг. были голодными годами (причем в буквальном смысле). До сих пор демократы любят вспоминать пустые прилавки советских магазинов конца советской эпохи в качестве доказательства "исторической неэффективности" плановой экономики. Разумеется, о том, что товарный голод был создан именно ими, рвущимися к власти прозападным силами, они скромно умалчивают.

То, что кризис был создан искусственно, свидетельствовали огромные запасы, припрятанные работниками торговли в ожидании наступления "рыночных цен" и обнаруженные сотрудниками ОБХСС. Телевидение, в частности, передача "600 секунд" А.Г.Невзорова демонстрировало картины выброшенных на свалку многих тонн мяса, колбас, хлеба. По данным статистики, в 1990 г. в СССР "сгнило" более 1 млн. тонн мяса, порвано 40 млн. шкур скота, "пропало" 50% овощей и фруктов, "сгорели" табачные склады, "испорчено" фуражное зерно и т.д. По данным народного депутата РСФСР экономиста Т.И.Корягиной, известной "рыночницы", в разного рода закрытых накопителях удерживалась продукция общей стоимостью в 50 млрд. тогдашних рублей.

Впрочем, громадное количество произведенных в СССР потребительских товаров было вывезено за рубеж, благо еще в 1987 году была отменена монополия внешней торговли. В 1990 году была вывезена 1/3 произведенных в стране потребительских товаров. В ряде стран произошло "затоваривание" советским нелегальным экспортом. Интересный пример приводится в книге С.И.Валянского и Д.В.Калюжного "Русские горки": "Зимой 1991 года к премьер-министру В.С.Павлову обратилось правительство Турции с просьбой организовать по всей ее территории сеть станций технического обслуживания советских цветных телевизоров, которых имелось уже более миллиона. А по официальным данным, из СССР в Турцию не было продано ни одного телевизора. (Вот вам сразу и конкурентоспособность, и качество советского товара)". Не надо быть экономистом, чтобы догадаться, что в подобных условиях может произойти грандиозные хищения государственной собственности.

Совершенно непостижимым было почти полное исчезновение советского золотого запаса, который еще в 1985 году насчитывал 2 200 тонн (при том, что СССР добывал золота больше всех в мире).

Искусственно созданный товарный кризис откровенно рассматривался рвущимися к власти прозападными силами как способ спровоцировать народное недовольство против власти. Так, на секретной конференции Московского объединения клубов избирателей и Московской ассоциации избирателей (своего рода "мозговых центров" демократов - западников) в сентябре 1989 года один из столпов демдвижения, сопредседатель Межрегиональной депутатской группы Г.Х.Попов откровенно говорил: "...у нас есть шанс для победы. Нужно ставить на учет каждого депутата РСФСР. Он должен понять, что если он будет голосовать не так, как скажет Межрегиональная группа, то жить ему в этой стране будет невозможно". Ставка делалась на "всеобщее народное возмущение",
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ИОВ
ИОВ


Сообщений: 47541
11:55 20.02.2017
Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
> Отвечаю просто. Как получить поддержку населения с нуля? Устроить проблему и отважно ее решить. Поддержка электората у тебя в руках.
quoted1

тонкий намек на...взрывы домов...перед выборами Путина...)))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дружище
phwow


Сообщений: 16268
11:59 20.02.2017
ИОВ (ИОВ) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Отвечаю просто. Как получить поддержку населения с нуля? Устроить проблему и отважно ее решить. Поддержка электората у тебя в руках.
quoted2
>
> тонкий намек на...взрывы домов...перед выборами Путина...)))
quoted1
Может и не Путина. В штатах этим занималось семейство Бушей. И на волне страха и унылого американского патриотизма развязали войны на БВ. А как выгодно уничтожили башни-близнецы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ИОВ
ИОВ


Сообщений: 47541
12:09 20.02.2017
Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
> То, что кризис был создан искусственно, свидетельствовали огромные запасы, припрятанные работниками торговли в ожидании наступления "рыночных цен"
quoted1

таки Вы правы...но... - нынешний капитализм начал зарождаться в СССР при Брежневе...в уродливой...совковой форме...там же зарождалась и коррупция...нынешняя...)))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ИОВ
ИОВ


Сообщений: 47541
12:11 20.02.2017
Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> ИОВ (ИОВ) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Отвечаю просто. Как получить поддержку населения с нуля? Устроить проблему и отважно ее решить. Поддержка электората у тебя в руках.
quoted3
>>
>> тонкий намек на...взрывы домов...перед выборами Путина...)))
quoted2
>Может и не Путина. В штатах этим занималось семейство Бушей. И на волне страха и унылого американского патриотизма развязали войны на БВ. А как выгодно уничтожили башни-близнецы.
quoted1

но башни были уже после взрывов домов...)))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дружище
phwow


Сообщений: 16268
12:17 20.02.2017
ИОВ (ИОВ) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
>> То, что кризис был создан искусственно, свидетельствовали огромные запасы, припрятанные работниками торговли в ожидании наступления "рыночных цен"
quoted2
>
> таки Вы правы...но... - нынешний капитализм начал зарождаться в СССР при Брежневе...в уродливой...совковой форме...там же зарождалась и коррупция...нынешняя...)))
quoted1
Это не повод ломать людей и страну.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дружище
phwow


Сообщений: 16268
12:21 20.02.2017
ИОВ (ИОВ) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> но башни были уже после взрывов домов...)))
quoted1
До башень и взрывов в Москве было много где чего...
А началось всё с искусственно созданного дефицита.
"..В последние годы правления Горбачева, когда не было ни хлеба на прилавках, ни сахара (давали по талонам), я в поселке Заселье Николаевской области Украины слушал стенания работников Засельского сахарного завода - у них не хотели вывозить, и не вывезли 40000 тонн сахара - не опустошали огромные-огромные емкости из нержавеющей стали, высокие, метров на 15-20, диаметр тоже метров 20. А сахарный песок там, если его не вывозить, кристаллизуется, превращается в каменный монолит, потом стальные емкости надо будет разрезать, а камень сахарный взрывать. Но ведь не вывозили же, несмотря на те сотни телеграмм, что слала дирекция сахарного завода в Минторг СССР, не подгоняли эшелоны на другие 140 сахарных заводов Украины."

"В середине 80-х годов я работала в Главном экономическом управлении Государственного агропромышленного комитета СССР и как очевидец могу утверждать, что перерабатывающие предприятия агропромышленного комплекса работали на полную мощность, а если и было снижение объемов производства по сравнению с 1970-ми годами (периодом, когда не было тотального дефицита), то очень незначительное, и оно никак не могло привести к резкому ухудшению продовольственного снабжения страны. Но тем не менее проблема с продовольственным обеспечением в 1980-х годах встала очень остро."

"В 1984 году начал вступать в действие Указ К.У. Черненко об изменении государственной политики к семье. Изменились сроки декретных отпусков: сначала до 1,5 лет, затем до 2. Были введены разовые выплаты за рождение детей. Были введены выплаты молодожёнам за золотые кольца. Выросли зарплаты бюджетников (по-моему на 40%), а тогда их было много. Произошёл демографический взрыв: бум рождаемости пришёлся на 1985-1988 годы, вырос спрос, что способствовало возрастанию дефицита, так как «никто не подумал» о возможности этого взрыва. А на самом деле, естественно, и это тоже планировалось. Возросло недовольство: по оглашению государство поддерживает семью, а на самом деле резко выросшие семьи попали в аховое положение. В начале 90-х (после обрушения цен) TV показало сюжет о семейном суициде выплеснулось большое количество передач депрессивного содержания "
Вот тебе и геноцид...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Борей
36945


Сообщений: 26833
12:21 20.02.2017
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
> В годы президентства Д. А. Медведева была предпринята попытка начать новую, третью по счёту государственную кампанию по десталинизации.
quoted1

Мы постоянно пытаемся переписывать историю. Очевидно это нужно политологам, историкам.. и пр. чтобы написать очередные ненужные книжки, защитить ненужные диссеры.... Получается очередная версия необъективного освещения исторических событий.
... А отставку Димы ждём-с, уже давно пора, То, что он до сих пор сидит, я для себя объясняю тем, что кандидатуру на это место подобрать не так просто,
Ссылка Нарушение Цитировать  
  fare
fare


Сообщений: 8726
12:55 20.02.2017
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
> Путин уже принял решение о смене кабинета министров. Такое мнение во время еженедельного опроса «МК» об основных политических событиях высказал политолог и доверенное лицо президента России Сергей Марков.
quoted1

что-то я сомневаюсь, что перед выборами Путин затеет экономические реформы. Пока деньги есть в резервном фонде, будут оттягивать насколько можно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ИОВ
ИОВ


Сообщений: 47541
13:19 20.02.2017
Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> ИОВ (ИОВ) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> То, что кризис был создан искусственно, свидетельствовали огромные запасы, припрятанные работниками торговли в ожидании наступления "рыночных цен"
quoted3
>>
>> таки Вы правы...но... - нынешний капитализм начал зарождаться в СССР при Брежневе...в уродливой...совковой форме...там же зарождалась и коррупция...нынешняя...)))
quoted2
>Это не повод ломать людей и страну.
quoted1

кто сказал ломать...таки народ создал то...что ближе всего ему...по духу...правда он потом ужаснулся...от своего духа...что получилось...но ничего сживется и с этим...)))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Victor Rac 35218
35218


Сообщений: 1736
13:54 20.02.2017
Енот (Енот) писал(а) в ответ на сообщение:
> А так десталинизация конечно нужна, негоже тиранами гордится.
quoted1

А в чем заключалась его тирания? Факты, пожалуйста, а не бредни разных там солженицыных, чубайсят и прочей мрази
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Victor Rac 35218
35218


Сообщений: 1736
13:59 20.02.2017
ИОВ (ИОВ) писал(а) в ответ на сообщение:
> Сталин сегодня живей живых...ведь под его руководством Советский Союз победил немцев...)
quoted1

Во-первых не немцев, а всю объединенную Европу

Сталин же, начиная с 30-года за неполных 14 мирных лет в условиях абсолютной блокады, создал вторую в мире державу по научно-техническому, промышленному и культурному потенциалу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Victor Rac 35218
35218


Сообщений: 1736
14:05 20.02.2017
Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на сообщение:
> нин это воще! гений зла и добра- одновременно! как Чингиз хан- один уровень.
quoted1

Видимо, о Ленине Вы знаете понаслышке и знания о нем весьма облегченные
Возьмите, например, его работу "Империализм,как высшая стадия капитализма" сравните с днем нынешнем. Для справки, работа была написана весной 1916 г. Для облегчения восприятия вот ее содержание

Содержание
Предисловие
I. Концентрация производства и монополии
II. Банки и их новая роль
III. Финансовый капитал и финансовая олигархия
IV. Вывоз капитала
V. Раздел мира между союзами капиталистов
VI. Раздел мира между великими державами
VII. Империализм, как особая стадия капитализма
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 21
    Пользователи:
    Другие форумы
    Опрос: Нужна ли России десталинизация или Правительству РФ требуется демедведизация ?. Тем не менее, оставлять регион на откуп террористам и бандитам было нельзя. Не наведи порядок, ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия