15 февраля день победы в Афганской войне 1979-1989
12:37 15.02.2017
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> Если это не победа, то что тогда победа?
победа - это когда моджахеды попрятались бы в пещерах, ане стреляли в спину уходящим солдатам. и уж тем более не победили бы ДРА.
12:57 15.02.2017
⍟ shuravi (shuravi), свои, личные жертвы мы всегда ценим превыше, нежели чужие. Я нисколько не умоляю заслуг ветеранов-афганцев, но мне надоедает иной раз слышать, как эти войны ставят себя во главу угла. Да, воевали... я тоже воевал, но не жду к себе какого то особенного отношения. Мужчина берет оружие в руки и воюет за свой народ, а не за бусы... вы воин, не ведёте себя как потерпевший. Это ваш долг.
13:02 15.02.2017
13:13 15.02.2017
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на :
> > ⍟ shuravi (shuravi), свои, личные жертвы мы всегда ценим превыше, нежели чужие. Я нисколько не умоляю заслуг ветеранов-афганцев, но мне надоедает иной раз слышать, как эти войны ставят себя во главу угла. Да, воевали... я тоже воевал, но не жду к себе какого то особенного отношения. Мужчина берет оружие в руки и воюет за свой народ, а не за бусы... вы воин, не ведёте себя как потерпевший. Это ваш долг.
У Империй - нет таких понятий - родина и народ...
13:16 15.02.2017
Киев
Сегодня, 10:53
Порошенко почтил память погибших афганцев. (Facebook.com) Война в Афганистане длилась более 9 лет. Она унесла жизни свыше 15 тысяч человек, из них — 3360 украинцев.
Сегодня, 15 февраля, годовщина вывода войск СССР из Афганистана. В памятных мероприятиях, посвященных воинам-интернационалистам принимает участие президент Украины Петр Порошенко. На своей странице в Facebook глава государства написал: "Сегодня мы чествуем воинов, участвовавших в локальных военных конфликтах, которые вспыхивали на территории других государств. Поколение, обожженные пламенем вооруженных конфликтов, стало активным участником развития Украинского государства. Воины-афганцы сказали свое веское слово во время Революции Достоинства, их боевой опыт и теперь является залогом многих побед в борьбе с российским агрессором за независимость и территориальную целостность Украины. От имени Украинского народа искренне благодарю ветеранов локальных конфликтов за мужество в нынешней обороне родной земли, за помощь нашим Вооруженным Силам, за опыт, который они передают молодому поколению защитников Украины!", — написал Порошенко. На мероприятии также присутствовали первые лица государства и общественные деятели: премьер-министр Владимир Гройсман, председатель Верховной Рады Андрей Парубий, члены правительства, военные, представители общественных организаций.
Присутствующие почтили память погибших афганцев минутой молчания. Президент возложил цветы к мемориалу погибшим в Афганистане. Стоит отметить, что в этот день 28 лет назад командующий 40-й армией ограниченного контингента советских войск в Афганистане генерал-лейтенант Борис Громов пересек мост через реку Амударью со словами: "За мной не осталось ни одного советского солдата". Но на самом деле несколько тысяч советских пограничников и бойцов спецназа оставались в Афганистане еще до апреля 1989 года. Непосредственно сам вывод началось 15 мая 1988 года. За это время территорию Афганистана покинули более 100 тысяч военнослужащих. Война в Афганистане длилась более 9 лет. Она унесла жизни свыше 15 тысяч человек, из них — 3360 украинцев. За годы афганской войны 72 военнослужащих были удостоены звания Герой Советского Союза, 11 из них — украинцы.
Афганистан потерял около 2-х миллионов человек. Львиная доля смертей пришлась на мирное население, а именно женщин, детей и пожилых людей. Несмотря на вывод советских войск, мир в Афганистане так и не наступил. После недолгого затишья борьба за власть между различными клановыми группами разгорелась с новой силой. Особой проблематичности ситуации добавляли десятки тысяч тонн разнообразного оружия, оставшегося после ожесточенного противостояния 1979-1989 годов. С новой силой гражданская война в Афганистане вспыхнула в 1992 году и фактически не прекращается и сегодня.
22:53 15.02.2017
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> > shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> 15 февраля день победы в Афганской войне 1979-1989
>А кто и кого в ней победил?
Большое видится на расстоянии - все познается в сравнении, вот список наших побед в Афганской войне:
1. Над терроризмом - с 1979 (год начала исламской революции и сопутствующей радикальной исламской движухи) страна не знала что такое рамки металлоискателей, а вопрос: - а чей это чемодан? - вызывал не приступ паники в вагоне поезда, а сочувствие к бедолаге его потерявшему. В такой безопасной стране приятно жить и рожать детей, что и делалось стахановскими темпами.
2. Над наркотическим цунами. Если бы мы понесли такие же потери от наркоты в 1980-х годах как в 2000-х - сегодня бы не было России.
3. Над национализмом. В результате он смог проявится только недавно - устроив нам сходу гражданскую войну.
4. Над попыткой захватить наши инвестиции в собственную безопасность на Южных направлениях. Инвестиции в безопасность страны делались в Афгане с первых лет СССР. Это серьезные капитальные и интеллектуальные вложения.
5. И конечно над Западом, который заложил свои будущие поколения в финансовую кабалу, ради того что бы обеспечить нам все вышеперечисленное.
6. Отдельно победа над интересами США, которые пытались прибрать Афган к рукам еще 1979 - их просто переиграли с военной и стратегической точки зрения. Или думаете, что идея вторгнутся в Афган им пришла в голову только в 2001? аккурат перед сносом башен близнецов?
Конечно можно сказать, что сейчас всё иначе, но это дела нынешнего времени, ветераны Великой Отечественной Берлин брали, а сдали его без них в современное время. Тоже самое верно в отношении ветеранов афганцев и Афганской войны.
Кроме побед сегодня выявилась масса положительных моментов: - Новая военная тактика без которой Басаев мог стать президентом РФ. - Интернациональное ветеранское братство - с огромным авторитетом во всех бывших республиках - не дает нам погрузится во всеобщую гражданскую войну на национальной и разделенной границами почве. - А еще Афганцы недостающее связующее звено между интернационалистами - ветеранами ВОВ и сегодняшним днем. Что имеет огромное значение для будущего страны. - Сейчас бы США наше вооружение для Афгана не закупали бы. - В Афгане и сейчас хорошее отношение к русским. После США оно еще больше укрепилось. А это стратегическая перспектива. Не случайно сегодня мы так легко и непринужденно ведем переговоры с Талибаном. - Война увы двигает технологии и оздоравливает общество и если уж без войны никак, то это была лучшая война нашей страны за все обозримое время. Без разрушений и потерь гражданского населения. Неправда что "поток цинка" завалил СССР - даже в 1989 меня в ж. д. кассах с пристрастием спрашивали: - не больно ли я молод для войны - полвека милок почти прошло!" Страна имела такую войну, которую могла позволить себе даже не замечать. Заметили ее только в 1990-х под влиянием пропаганды.
Отсчет положительных моментов просьба начинать считать с 1979 - года взятия дворца Амина и полного контроля над Афганом. (Пара дней)
А потери... порядка 5 тысяч призывников из РСФСР за 9 лет и никаких разрушений на собственной территории. Это потери одного месяца войны на Украине с учетом потерь мирных жителей непосредственно и от стресса.
Я понимаю, что Вы это сейчас оспорите! но мое мнение уже разделяет критическая масса граждан РФ и с этим придется считаться.
> Pravda для всех (24756) писал(а) в ответ на сообщение : > Пока писал это хотел что то глянуть. > Раз > > > Я по ссылке понял что у вас тоже чиновники контроль за советами ветеранов Афганистана захватили... > Там ошибка в первой же фразе:
> ВЫВОД СОВЕТСКИХ ВОЙСК ИЗ АФГАНИСТАНА - ЭТО БЫЛО 19 ЛЕТ НАЗАД > Вышел на главную страницу сайта там 26 рокiв. > Поясните мне пожалуйста как это? ведь должно быть 28 рокiв. С 1989. Или украинские чиновники по привычке все с 1991 отмечают?! не окончание Афганской войны, а распад страны?
Плоды десоветизации . Это не ошибка .
23:25 15.02.2017
God1 (God1) писал(а) в ответ на :
> > shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если это не победа, то что тогда победа?
>победа - это когда моджахеды попрятались бы в пещерах, ане стреляли в спину уходящим солдатам. и уж тем более не победили бы ДРА.
Так они и попрятались в пещерах! И не вылезали оттуда пока цел был СССР. А иначе бы последние солдаты улетали бы на вертолетах с крыши посольства в Кабуле, а не продефилировали через пол Афгана до границы. (Я сам выходил одним из последних - нас к февралю 1989 в середине Афгана, и в Кабуле, сотня-другая оставалось, но мы чувствовали себя хозяевами столицы)
Даже не смотря на то, что несколько лет ни одного Советского солдата в Афгане уже не было - душманы продолжали прятаться в пещерах, а не брали власть в Кабуле как обещали все 9 лет.
Только когда РФ сдала американцам свое же Афганское правительство - вылезли на готовое. Как наглядный пример - посмотрите как быстро наемники американцев расправились с Ливией - которую мы сдали, и как у них дела сейчас в Сирии - которую мы держим с воздуха. (А представьте возможности СССР) Это я про организованное сопротивление, а что касается бандитов - одиночек, то да - постреливали иногда - как и сегодня на Кавказе. Дети гор! только это не война и погоды они не делают.
Граница с Пакистаном всегда была открыта, а там бешеная рождаемость и сумасшедшие американские деньги. Для обустройства границы нужны были совсем другие вливания и другой по численности контингент. Задача стояла обратная - выбивать возможных террористов на месте, не давая проникнуть к нам в СССР. Что и было выполнено. А обученная местная армия могла уже и без нас с ними справляться с небольшой авиа-поддержкой из Союза. (Примерно как в Сирии сейчас)
23:33 15.02.2017
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на :
> > ⍟ shuravi (shuravi), свои, личные жертвы мы всегда ценим превыше, нежели чужие. Я нисколько не умоляю заслуг ветеранов-афганцев, но мне надоедает иной раз слышать, как эти войны ставят себя во главу угла. Да, воевали... я тоже воевал, но не жду к себе какого то особенного отношения. Мужчина берет оружие в руки и воюет за свой народ, а не за бусы... вы воин, не ведёте себя как потерпевший. Это ваш долг.
А может быть Вам было неприятно, что ветераны ВОВ себя так же вели? - какая война - такой и почет... И это не я придумал. Простите.
23:53 15.02.2017
Pravda для всех (24756) писал(а) в ответ на :
> От имени Украинского народа искренне благодарю ветеранов локальных конфликтов за мужество в нынешней обороне родной земли, за помощь нашим Вооруженным Силам, за опыт, который они передают молодому поколению защитников Украины!", — написал Порошенко.
Сейчас все бросились заигрывать с Афганцами, и на Украине и в РФ. А я был сегодня на встрече с однополчанами афганцами - настроение такое: День памяти погибших русских и украинцев (конец цитаты). Возраст движения уже самый ветеранский - самый вдумчивый и мудрый. Просьба никому тут не делать вид, что не поняли истинного значения выделенной фразы. Это серьезный сдвиг в сознании. И пришел он откуда не ждали - из Российского афганского братства...
А все что там говорят политики, это не более чем пустое бла-бла-бла для пипла.
00:33 16.02.2017
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> Большое видится на расстоянии - все познается в сравнении, вот список наших побед в Афганской войне:
А нам замполит говорил, шо готовимся воевать с америкой. Помню тогда айзеры еще вопрошали, зачем эта война.? Я с пеной у рта доказывал, -шоб не было ракет США у наших границ
00:39 16.02.2017
А еще у нас такое было
Воины-афганцы развернулись к Януковичу спиной Корреспондент.net, 15 февраля 2012, 17:03
Ветераны-афганцы еще утром собрались возле памятника воинам-интернационалистам, который расположен возле Киево-Печерской Лавры. Однако подойти к монументу им не удавалось, так как дорогу перекрыли сотрудники охраны Януковича. В результате воинам-афганцам пришлось около 1,5 часов стоять на морозе, ожидая появления главы государства, который задерживался. Ветераны выстроились в шеренгу приблизительно в 50 м от памятника и когда приехал Янукович, они по команде развернулись к Президенту спинами. Афганцы смогли возложить цветы к памятнику только после отъезда Януковича.
Видео предоставлено 5 каналом
там и кино есть
01:09 16.02.2017
Pravda для всех (24756) писал(а) в ответ на :
> > shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Большое видится на расстоянии - все познается в сравнении, вот список наших побед в Афганской войне:
>А нам замполит говорил, шо готовимся воевать с америкой. Помню тогда айзеры еще вопрошали, зачем эта война.? Я с пеной у рта доказывал, -шоб не было ракет США у наших границ
Самое интересное, что нам в Афгане замполит доказывал, что мы США на несколько часов в Афгане опередили. И мы ему не верили - зачем США этот дурацкий Афган?! Ну что со школьников взять?
Потом, уже через 10-20 лет при анализе политики Амина и той сложной ситуации в своей партии в которую он попал после убийства Тараки - я понял, что это неминуемо должно было толкнуть его в руки американцев. И еще много мемуаров деятелей ЦРУ тех времен перечитал и сопоставил.
Про коммунизм нам конечно замполиты привирали - но вот про капитализм и США говорили правду...
> > А еще у нас такое было > Воины-афганцы развернулись к Януковичу спиной > Корреспондент.net, 15 февраля 2012, 17:03 > > > > Ветераны-афганцы еще утром собрались возле памятника воинам-интернационалистам, который расположен возле Киево-Печерской Лавры. Однако подойти к монументу им не удавалось, так как дорогу перекрыли сотрудники охраны Януковича. > В результате воинам-афганцам пришлось около 1,5 часов стоять на морозе, ожидая появления главы государства, который задерживался. > Ветераны выстроились в шеренгу приблизительно в 50 м от памятника и когда приехал Янукович, они по команде развернулись к Президенту спинами. > Афганцы смогли возложить цветы к памятнику только после отъезда Януковича.
> > Видео предоставлено 5 каналом > там и кино есть
Да я отследил этот момент в свое время. Видео конечно шикарное!
Как бы тут не ругали афганцев за выпячивание, но они несут в общей массе какое то обостренное чувство справедливости. Плохо это или хорошо, но оно есть. Возможно это идет от смешения двух эпох. То есть налицо появление в стае доминантных самцов - носителей определенных идей, с политической точки зрения такое нельзя не учитывать. Как знать в какой мере свержению авторитета у Януковича это поспособствовало. И виноват тут сам Янукович недооценкой с кем стоит дружить, а с кем нет.
Вот сегодня на концерте для Афганцев в центре Москвы, полчаса инвалиды афганцы говорили как они благодарны фирме Х и лично товарищу У за подарочные инвалидные кресла! Зал был полный. Стопами Януковича как говорится...
01:32 16.02.2017
15 февраля День памяти погибших русских и украинцев (конец цитаты). Спиной российские афганцы ещё не повернулись, но боком уже стоят в ожидании...
но мое мнение уже разделяет критическая масса граждан РФ и с этим придется считаться.
