«И сотворил Бог человека по образу своему, мужчину и женщину сотворил. И благословил их Бог и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь … и владычествуйте над рыбами, над зверями, над птицами, над всяким животным …» (Бытие 1:27-28).
> > ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но у нас люди живут по принципу: "Я в школе полы мыл, так пусть мои и чужие дети тоже моют!" - как не печально, но таких много.
>А кто не согласен - получит пресс от администрации и духовных родителей.
> Благо историй много. > > Строка про макдак относилась к людям проголосовавшим "за".
Это ведь действительно очень знаково. Ни в одной цивилизованной стране, до такого абсурда не додумаются, что ребёнок должен мыть полы в помещении, где за день могло побывать несколько сотен человек.
> Сразу оговорюсь, что тема мусолится очень давно: > > > > > > > И так далее... можно найти статьи и за прошлые года и десять лет назад... > > Увы, законопроекта на официальных ресурсах я не нашел. Хотя он может быть и есть там, просто это настолько конский ресурс, что без буквальной формулеровки названия закона, найти интересующий законопроект там невозможно. > > > > Но что в общем нам предлагают? > Предлагают вновь вернуть детский труд в школах. > Конечно же не заставят детей шить кроссовки или перекладывать доски. Так же перегибы и инициативы от "совковых" чиновников в виде уборок улиц, работы на садах-огродах школы, это тоже маловероятно... хотя чем депутат не тешится. > > Данное законотворчество хочет обязать школьников убираться в помещениях школы и на её прилегающей территории, ну, это как минимум. Конечно отдельные индивидуумы предлагают поднять эксплуатацию труда школьников вплоть до обязанностей коммунальщиков, убирать улицы, ложить асфальт... на что конечно хочется предложить таким инициаторам, освободить чиновничьи кресла и отправиться самим заниматься этими благородными делами. > В ссылках можно почитать "экспертные" мнения вполне известных людей, что детский труд в школах будет прививать уважение к труду, к какой-то ещё ахинеи, мол всё это воспитательный эффект, что современные дети(!) не должны быть маленькими потребителями... при этом, можно сказать со 100% гарантией, что дети всех этих уважаемых депутатов, музыкантов и т.п., не будут мыть полы и ходить на субботники, т.к. дети подобных людей учатся в других школах, где даже при таком законе о детском труде, за их детей будет кому мыть полы. > Как (на мой взгляд) правильно заметил Евгений Финкельштейн (глава корпорации PMI) это "назад в будущее"... все эти совковые методики сегодня абсурдны и выглядят банальным способом разгрузить бюджет Министерства Образования путём передачи функций поломоек нашим детям, ведь в рамках государства это достаточно большие деньги.
> Что немаловажно, но под всем этим пафосом и псевдоблагородной идеей, где ребёнку мыть общественное помещение не то чтобы нормально, а очень даже хорошо (пусть знает про унижение с детства!) под всем этим подаётся будто бы образовательное, будто бы нравственное... кхм, но всё же, лично мне думается, что ребёнок в школе должен получать знания несколько иного рода, но точно не как мыть полы. > > Однако, для того и форум, чтобы люди могли выразить своё мнение...
За сколько - тебя обратно пустит Падчах - в твои горы?... Скольким - нальёшь воду в ножны?...
21:40 14.02.2017
Walter (Walter) писал(а) в ответ на :
> > За сколько - тебя обратно пустит Падчах - в твои горы?... > Скольким - нальёшь воду в ножны?...
Сказки читаете... хорошее дело
22:15 14.02.2017
Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на :
> Вы похоже о совдепе тоже слыхали исключительно из говорящего ящика. под названием ТВ
расскажите свою историю, раз имеете больший опыт.
> И к вашему сведению приучение к труду практиковалось ещё в Древнем Риме и в Древней Греции, когда детей патрициев отправляли в школы на общих основаниях. где они и жили в очень аскетических условиях на равне с плебсом, получали звездюлей как все и занимались общественно полезным трудом ..
помогать плотнику доски стругать или кузнецу в горн дуть -- это тебе не за японским станком стоять.
> А если вы своего отпрыска воспитаете изначально плюющего на всех и мнящего себя великой цацей в итоге сами от него и отгребёте по полной
я об этом ничего не говорил. не поймите меня превратно, но разве малыш хочет стать дворником? он хочет быть летчиком, учителем, доктором.
во-вторых, у ребенка есть родители. воспитать учтивого, трудолюбивого молодого человека входит именно в их обязанности. но не какого-то незнакомого дядьки с консервного завода.
22:23 14.02.2017
Мыть парты, мыть окна в классеЮ делать стенды всякие и учебные пособия. На уроках труда точить напильником какие-нибудь крючки для вешалок в раздевалке, медали для победителей школьных олимпиад (это я вспоминаю, что мы делали) - отлично!
Мыть унитазы и подметать улицу - может быть опасно для здоровья, тут не за чем подменять коммунальщиков. А вот газон стричь на футбольном поле, ворота красить - прекрасно.
Короче - делать то, что связано с учебным процессом и в тех помещениях и территориях, где учатся, отдыхают, занимаются спортом сами ученики - прекрасно. Лишней заразы там дети не поймают (они все равно там каждый день) и никаким новым рискам дети там не подвергнутся (опять же, они и так там каждый день). Что-то делать там, где ездит транспорт и появляются сторонние люди - не безопасно - как в части заразы, так и в плане несчастных случаев.
22:24 14.02.2017
Шиза на нервной почве (WILDTRACER) писал(а) в ответ на :
> я об этом ничего не говорил. не поймите меня превратно, но разве малыш хочет стать дворником? он хочет быть летчиком, учителем, доктором.
Да ну, он должен уметь делать руками простые вещи - подмести, снег расчистить, посуду помыть, доску приколотить. Не ради профессии, а ради жизни в семье потом, когда женится...
22:25 14.02.2017
Ссаный Аналитик (KC77) писал(а) в ответ на :
> вот скажи- почему солдату не стремно в казарме авно за собой убирать, хотя предназначение солдата в принципе немного не такое, а ученику за собой в школе стремно- какой тогда из школьника вырастет будущий солдат?
Угу... а еще представил - идут пацаны в поход с палаткой, а за ними коммунальщики гитару тащат, дрова рубят, котел чистят рыбу ловят...
02:51 15.02.2017
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на :
> Я приезжаю... кхм... вам надо, а я еду... странная логика. Может вы ко мне?
Ты же хотел не анонимно. Зассал. Только в интернете и можешь себя в грудь быть.
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на :
> Только почему то своё мнение подаете как прописную истину.
Так потому что для меня это прописная истина. И я уверен в суоем мнении. Если есть что сказать сказать конкретно по правильности мнения всегда готов выслушать.
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на :
> У нас разное воспитание, это 100%
Даже на 200%. Увы у нас похоже разные слои общества. Я так сказать уличного воспитания. Вы домашнего.
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на :
> Вы о своих детях переживайте.
Я о своих и переживаю. У меня две девчонки. Если вдруг наткнутся на парней воспитаных вашим способом во вседозволености, я не погнушаюсь им лично яйца оторвать.
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на :
> Вы спросили про выбор... формулируйте более полно свои мысли.
Куда уж более полно. Вы уверены что у вас дети будут делать домашнее задание если за невыполнение им ничего не будет ни плохих оценок ни даже просто осуждения?
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на :
> Если вы в методах применяете насилие, то естественно вы нарушитель закона
Открою вам страшную тайну: вокруг все применяют насилие и принуждение. Вас принуждают покупать билеты, соблюдать ППД. Насильно требуют документы при проверки полицией. Насильно завтавляют платить налоги и прочее прочее. Вся жизнь у нас сплошное насилие, никакой свободы
02:54 15.02.2017
Блюмкин (Блюмкин) писал(а) в ответ на :
> «И сотворил Бог человека по образу своему, мужчину и женщину сотворил. И благословил их Бог и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь … и владычествуйте над рыбами, над зверями, над птицами, над всяким животным …» (Бытие 1:27-28).
Из обязьяны?
08:09 15.02.2017
Ссаный Аналитик (KC77) писал(а) в ответ на :
> > ruslanbag43
>> Ни в одной цивилизованной стране
> > ты это на страны с геями чтоль намекаешь?...
А Россия не относится к странам с геями?
> вот скажи- почему солдату не стремно в казарме авно за собой убирать, хотя предназначение солдата в принципе немного не такое, а ученику за собой в школе стремно- какой тогда из школьника вырастет будущий солдат? > хорошенько подумай, прежде чем сча начнешь фигню нести...
Я тоже вам советую хорошенько подумать преждем чем чушь писать, солдаты уже несколько лет полы в армии не моют.
08:16 15.02.2017
Mauzer96 (Mauzer96) писал(а) в ответ на :
> > ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я приезжаю... кхм... вам надо, а я еду... странная логика. Может вы ко мне?
>Ты же хотел не анонимно. Зассал. Только в интернете и можешь себя в грудь быть.
Я вас называю балоболом, т.к. это вы грозитесь "воспитать", не я, вы... вам и доказывать что вы не балабол.
> ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Только почему то своё мнение подаете как прописную истину.
>Так потому что для меня это прописная истина. И я уверен в суоем мнении. Если есть что сказать сказать конкретно по правильности мнения всегда готов выслушать.
Ваше мнение авторитетно лишь для вас. Для меня это пустой звук.
> ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на сообщение:
>> У нас разное воспитание, это 100%
>Даже на 200%. Увы у нас похоже разные слои общества. Я так сказать уличного воспитания. Вы домашнего.
Впервые вижу, чтобы человек гордился, что он гопник... увы, но моё уважительное обращение к людям, это часть этикета профессии, привычка.
> ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы о своих детях переживайте.
>Я о своих и переживаю. У меня две девчонки. Если вдруг наткнутся на парней воспитаных вашим способом во вседозволености, я не погнушаюсь им лично яйца оторвать.
Как я и говорю, это пустой треп... мужчина который что то может, он не грозится и не рекламирует, он делает. Вы балабол.
> ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы спросили про выбор... формулируйте более полно свои мысли.
>Куда уж более полно. Вы уверены что у вас дети будут делать домашнее задание если за невыполнение им ничего не будет ни плохих оценок ни даже просто осуждения?
Я найду и нахожу общий язык со своими детьми, как раз у моих детей нет мотивации в том, что если они не сделают то обязательно за это "что то" будет.
> ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если вы в методах применяете насилие, то естественно вы нарушитель закона
>Открою вам страшную тайну: вокруг все применяют насилие и принуждение. Вас принуждают покупать билеты, соблюдать ППД. Насильно требуют документы при проверки полицией. Насильно завтавляют платить налоги и прочее прочее. Вся жизнь у нас сплошное насилие, никакой свободы
>> Я тоже вам советую хорошенько подумать преждем чем чушь писать, солдаты уже несколько лет полы в армии не моют.
> > ну может быть,я не знаю, полы может и не моют, зато многое что еще сами делают... >
И что, детей в школах теперь тоже под "многое"?
> вопрос то мой не про полы был, тыж понимаешь... > иль опять не понимаешь?
Увы, разбираться в тонкостях аллегорий местного бестиария у меня нет желания, если тема про детский труд, то о том и речь
08:52 15.02.2017
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на :
> Предлагают вновь вернуть детский труд в школах. > Конечно же не заставят детей шить кроссовки или перекладывать доски. Так же перегибы и инициативы от "совковых" чиновников в виде уборок улиц, работы на садах-огродах школы, это тоже маловероятно... хотя чем депутат не тешится.
Хорошее дело. Труд как и спорт укрепляет организм... Странно, что этот предмет отменили?
09:11 15.02.2017
Дети должны в школе учиться, обучение в школах отнюдь не бесплатное. Учеба, это труд. Общественный строй капиталистический, то есть само собой безплатным он не может быть(труд). За детей полная ответственность на родителях, значит только они могут принять решение какой труд нужен их чаду. Можно и дома помогать! Но в школе, конечно нет! Очередные коммунистические субботники? Может хватит?
