> -Представляют. не сомневайся. > Или кто-то думает что они должны приезжать в город на готовенькое?
Именно так, люди должны приезжать на человеческие условия.
> И сейчас приезжают в город и начинают жить с нуля.
Ты видишь во что тебя превратили? Тебе внушили, что только начиная с помойки, ты сможешь чего-то добиться. А я тебе скажу другую формулу, что начиная с помойки, ты и закончишь на помойке.
20:31 15.02.2017
Пульсар (zzrr) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Даже в Москве можно прижиться если ты труженик.
Что в твоем понимании прижиться? Через какое время ты сможешь купить квартиру, обзавестись семьёй, и начать так жить, что бы достойно её обеспечивать?
21:06 15.02.2017
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Еще раз свои же цифры перемножь.
Ну и?
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Понятно, что ты в своих расчетах просто выдумал «от фонаря» три нуля.
Где, не вижу
21:21 15.02.2017
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Именно так, люди должны приезжать на человеческие условия.
Эскюзми, здесь не Америка!
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Ты видишь во что тебя превратили? Тебе внушили, что только начиная с помойки, ты сможешь чего-то добиться. > А я тебе скажу другую формулу, что начиная с помойки, ты и закончишь на помойке.
Что-то я не находил тех кто говорил что начиная с помойки, можно добиться чего-то. Обычно я вижу людей, которые приехали с деревень и устраиваются как-то . Со мной бок о бок такие живут, которым и судьба не подсветила и сами сумели приспособиться. Обычные люди... Я уже боюсь тебе писать о тех кто действительно достиг многого. Их не мало. И только те, кто балуется водочкой остался не у дел.
21:24 15.02.2017
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> > Пульсар (zzrr) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Даже в Москве можно прижиться если ты труженик.
>Что в твоем понимании прижиться? > Через какое время ты сможешь купить квартиру, обзавестись семьёй, и начать так жить, что бы достойно её обеспечивать?
Т.е. по-твоему справедливо, если он приедет с деревни и у него будет своя квартира? Москву пока не трогаем. Кстати, я говорю, опираясь на конкретные примеры, конкретных людей.
> Натали, возможно я не прав, но мне кажется закономерным, когда люди ждут помощи не от родственников и соседей, А ОТ ГОСУДАРСТВА. > Ты не сталкивалась с такими сообщениями (просьбами), где люди собирают ребёнку на операцию за границей? > Имхо. Всё это входит в задачу государства. > Кто должен подумать над тем, что будут делать люди в посёлках, районах, городах, которые были созданы вокруг одного предприятия и оно закрывается? > Всё это входит в задачу государства.
> Создается такое впечатление, что народ платит не налог, а оброк. > Что люди это одно, а власть и государство, это другое, чью сытую жизнь люди должны оплачивать (как крепостные платили барину). > А как ты считаешь?
Да ей поф... Сечину тоже класть. Он 50 лямов зелени в год официально так имеет и в ус не дует. У них все хорошо. Путин же сказал, чтоб не переживали, что все типа "у нас" хорошо будет.... И вокруг творится неправда... Ребенок у кого то заболел а денег нет. А он видит,, что вот же, по дороге едет сынок местного феодала на каене и у него все просто замечательно... Кто то отказался сыр домой покупать, потому, что на него тупо денег нет... А кто то живет в номерах отелей по 20000р в сутки и пофик на всех... 105 000 долларовых миллионеров в стране, в которой по радио крутят просьбы помочь деньгами на лечение ребенку... Вы к примеру слушали хотя бы, что в думу вносился законопроект предлагавший улучшить жизнь граждан? "10 октября. FINMARKET.RU - Минимальную зарплату россиян предлагают установить не ниже ста рублей в час. Если пересчитать это в ежемесячную сумму, то получится, что при полноценном рабочем дне и сорокачасовой неделе человек должен будет зарабатывать не менее 17,6 тысячи рублей. Сейчас МРОТ составляет 7,5 тысячи, пишет "Российская газета". Законопроект, устанавливающий такую планку, внесен в Госдуму. В нем уточняется, что все повышающие коэффициенты - территориальные, отраслевые и профессиональные - не входят в эти сто рублей, а должны начисляться сверх. Документ также предусматривает, что работодатели ежегодно будут обязаны повышать зарплату на уровень не ниже прогнозируемой инфляции. Минимальный почасовой размер оплаты труда должен будет применяется только для исчисления оплаты труда работника. А для начисления больничных, пособий по беременности и родам и отчислений в Фонд социального страхования (ФСС) будут брать за основу установленный правительством минимальный размер оплаты труда. А он в свою очередь должен быть не ниже прожиточного минимума. И если вдруг по каким-то причинам прожиточный минимум снизился, то минимальная зарплата уменьшаться из-за этого не должна, поясняется в законопроекте. В пояснительной записке авторы этой инициативы ссылаются на европейский опыт, где давно установлены почасовая оплата труда и ее регулярная индексация. Также авторы ссылаются на рекомендации Международной организации труда, по которым за час работы должны платить минимум три доллара (примерно 180 рублей). В России сейчас, как напоминает "РГ", минимальный уровень оплаты труда - 7,5 тысячи рублей в месяц, а с нового года он увеличится до 8,8 тысячи. Если перевести эти цифры в часы, то получится, что сейчас самые низкооплачиваемые работники получают около 43 рублей за 60 минут труда. А с нового года будут получать 50 рублей."
Вот законопроекты повышающие ОСАГО там проходят на ура и каждый год!!! Убийственные реформы минздрава проходят... А про повышение доходов даже и молчёк !!! Чтоб народец не тревожить....
>> >> Пульсар (zzrr) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Даже в Москве можно прижиться если ты труженик.
>>Что в твоем понимании прижиться? >> Через какое время ты сможешь купить квартиру, обзавестись семьёй, и начать так жить, что бы достойно её обеспечивать?
>
> Т.е. по-твоему справедливо, если он приедет с деревни и у него будет своя квартира? > Москву пока не трогаем. > Кстати, я говорю, опираясь на конкретные примеры, конкретных людей.
Че вы спорите, если ты здоровый, крепкий или сильно умный или ты очень востребованный профессионал - везде приживешься! Да это замечательно но только нужно понимать постую вещь.... А что у ас все должны быть докторами наук либо менеджерами высшего звена с характеристиками? А уборщицы, грузчики, простые рабочие - нам они что не нужны? И у них 2 пути - либо они все должны умереть либо переучиться и стать кем то другим? Это же "философия" того самого "дикого помещика" который мечтал, чтобы мужика с его запахами и шумом не стало, тогда дескать воцарится гармония...
21:36 15.02.2017
Пульсар (zzrr) писал(а) в ответ на :
> Папа (Папа) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Именно так, люди должны приезжать на человеческие условия.
> > Эскюзми, здесь не Америка!
Так это хорошо или плохо? Почему у нас нет ни доходных домов, ни частных пансионов, почему в это не вкладывается бизнес? Это длинные деньги. имхо. В нашей стране ни кто не верить в будущее, каждый стремится сорвать бабки, и помахать стране ручкой.
21:41 15.02.2017
Раманыч (Раманыч) писал(а) в ответ на :
> А что у ас все должны быть докторами наук либо менеджерами высшего звена с характеристиками? > А уборщицы, грузчики, простые рабочие - нам они что не нужны? > И у них 2 пути - либо они все должны умереть либо переучиться и стать кем то другим?
Да -уборщици, грузчики, нужны и вкалывают. Некоторым достаточно обычного 8-ми часового дня. И это только те, кто уже не тянет на серьёзную переучёбу. Главное не пить и работать.
>>> Именно так, люди должны приезжать на человеческие условия.
>> >> Эскюзми, здесь не Америка!
>
> Та это хорошо или плохо? > Почему у нас нет ни доходных домов, ни частных пансионов, почему в это не вкладывается бизнес? Это длинные деньги. > имхо. В нашей стране ни кто не верить в будущее, каждый стремится сорвать бабки, и помахать стране ручкой.
В Америке не был, но слышал что с нуля пашешь как раб, деньги тратятся очень быстро. Но а насчёт "квартиры сразу" -не знаю. Америку приплёл просто так -ведь на неё вы все равняетесь.
22:21 15.02.2017
Папа (Папа) писал(а) в ответ на сообщение :
> Видишь, до чего народ довели, люди даже не знают, от кого они должны ждать хорошего отношения. > По советской привычке, людям кажется, что Россия это их страна > А исходя из твоих слов, народ к России ни какого отношения не имеет?
Народ к России отношение имеет - он в ней живет . В России - стране . Вы же говорите о государстве , которое называется РФ . У него свой мир .
07:28 16.02.2017
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Натали, возможно я не прав, но мне кажется закономерным, когда люди ждут помощи не от родственников и соседей, А ОТ ГОСУДАРСТВА.
Если они физически ограниченные и не имеют родственников - имеют на это право. Ты таковым являешься?
> Ты не сталкивалась с такими сообщениями (просьбами), где люди собирают ребёнку на операцию за границей? > Имхо. Всё это входит в задачу государства.
Где, кем и когда это установлено и законодательно закреплено?
> Кто должен подумать над тем, что будут делать люди в посёлках, районах, городах, которые были созданы вокруг одного предприятия и оно закрывается?
А о чем думали те, кто еще в СССР это сделал?
> Всё это входит в задачу государства.
Где, кем и когда это установлено и законодательно закреплено?
> Создается такое впечатление, что народ платит не налог, а оброк.
Создается впечатление, что ты фантазируешь.
> Что люди это одно, а власть и государство, это другое, чью сытую жизнь люди должны оплачивать (как крепостные платили барину). > А как ты считаешь?
Я считаю, что у власти и государства вовсе не сытая жизнь, как ты сам себе это выдумываешь. И простым гражданам в этом, кстати, вовсе никто не отказывает.
> Натали, я вижу, что ты хорошо усвоила таблицу умножения, а по тому простой вопрос: > Можешь показать тарифную сетку заработков чиновников?
Для чего?
> Те сведения, которые я читаю, очень расплывчаты. А ведь это деньги, которые народ отрывает от себя, что бы платить тем, кто должен работать на народ.
И что? Сказать то этим вообще что именно хотел?
> И как отнесёшься к тому, что те, кто строят дом тебе, рядом построят дом себе, в два раза больше, и всё на твои деньги?
Нормально отнесусь. У меня нет такого чувства черной зависти, как у тебя. Я заплатила и получила, что мне было нужно. Что они будут делать с этими деньгами - уже не мои проблемы.
07:29 16.02.2017
andkx (A4417880) писал(а) в ответ на :
> А как строить собственное благосостояние ежели ты на государевой службе, т.е. на окладе? (чиновник, препод, полицейский и т.д.?).
А как все строят?
> Воровать и взятки брать?
Другого то ничего больше не умеешь?
07:30 16.02.2017
Раманыч (Раманыч) писал(а) в ответ на :
> Ну и?
Ну, ....? Все еще никак не можешь перемножить, или результат вовсе не тот, который ты хотел?
>>>> Именно так, люди должны приезжать на человеческие условия. >>> >>> Эскюзми, здесь не Америка!
>>
>> Та это хорошо или плохо? >> Почему у нас нет ни доходных домов, ни частных пансионов, почему в это не вкладывается бизнес? Это длинные деньги.
>> имхо. В нашей стране ни кто не верить в будущее, каждый стремится сорвать бабки, и помахать стране ручкой.
> > В Америке не был, но слышал что с нуля пашешь как раб, деньги тратятся очень быстро. Но а насчёт "квартиры сразу" -не знаю. > Америку приплёл просто так -ведь на неё вы все равняетесь.
А в РФии деньги значит не тратятся быстро и пахать в России (с РФ не путать) не надо -что бы аж 15000 рублей заработать ?
Что-то я не находил тех кто говорил что начиная с помойки, можно добиться чего-то. Обычно я вижу людей, которые приехали с деревень и устраиваются как-то . Со мной бок о бок такие живут, которым и судьба не подсветила и сами сумели приспособиться. Обычные люди...
