> ... Читал одну нашу (русскую) на форуме из Германии - писала, что жильё там нуждающимся бесплатно и получившие бесплатное жильё платят квартплату, берут чек за оплату, несут в "контору" и им казна возвращает уплаченные за жильё деньги ! Кроме того, там жильё почти не приватизируют, берут в пожизненную аренду, так гораздо дешевле... Ну если вас не устраивает жильё по нормам на человека и вам хочется двухэтажный особняк с подземным гаражом и бассейном - платите космические цены...
хочется всем. только можется не всем
22:20 13.02.2017
Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на :
> индексирование зарплата в связи с ростом цен - это путь в гиперинфляцию..
... Ка бы не так !!! Индексирование заставит, вынудит власть заняться разнузданным ростом цен, контролировать рост (механизмы для этого разные, вплоть до субсидий) чтобы не допустить "вашу" гиперинфляцию - иначе зачем власть, которая борется с бедностью заведомо негодными методами ?!!!... Проще, конечно, кинуть цены на плечи народа, пусть пыхтит и выкручивается, но здесь разговор вроде о борьбе с бедностью ? Или просто понты Навального ???...
22:25 13.02.2017
Речь должна идти о перераспределении зарплат, не обязательно о повышении. путинские сатрапы на местах берут себе слишком много, к тому же отбирая и от разных прочих вливаний из бюджета, программы себе захапывают государственные.
Пусть Путин своих рвачей обнаглевших окоротит хоть впополам, и сразу найдутся деньги на повышение зарплат трудящимся. И никакой инфляции.
Остановить всю эту феодальную вакханалию надо. Но Путин - сам такой же феодал, а эти кругом - его пассалы.
22:31 13.02.2017
gyrm (gyrm) писал(а) в ответ на :
> > Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на сообщение:
>> индексирование зарплата в связи с ростом цен - это путь в гиперинфляцию..
> > ... Ка бы не так !!! Индексирование заставит, вынудит власть заняться разнузданным ростом цен, контролировать рост (механизмы для этого разные, вплоть до субсидий) чтобы не допустить "вашу" гиперинфляцию - иначе зачем власть, которая борется с бедностью заведомо негодными методами ?!!!... Проще, конечно, кинуть цены на плечи народа, пусть пыхтит и выкручивается, но здесь разговор вроде о борьбе с бедностью ? Или просто понты Навального ???...
вот когда власть начнет индексировать зарплаты, контролировать цены и тому подобное, вот тогда сразу вы вспомните и о дефиците и о качестве продукции и о том, почему все же на западе люди живут лучше.. единственно, что может государство в данной ситуации, это сделать более менее реальной мин. зарплату, но в тех пределах, в которых это не мешает развитию.. а вот по мере развития экономики - ее можно постепенно повышать.. и еще одно, государство может помогать адрессно - бедным. все остальное должен делать рынок.. или точнее рыночная экономика.
22:37 13.02.2017
Все можно сделать... была бы политическая воля.. но её нет..верхи на всех уровнях хапают и хапают.. Кто ж поделится..
22:42 13.02.2017
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> > Все можно сделать... была бы политическая воля.. но её нет..верхи на всех уровнях хапают и хапают.. Кто ж поделится..
сделать многое можно, но рост зарплат не может превышать роста производительности труда.. а в настоящее время производительность труда в рф в 4 раза меньше, чем в сша.. то есть надо начинать не с роста зарплат, а с роста производительности труда.. а вот здесь уже государство при капитализме сделать может очень мало...
22:48 13.02.2017
Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на :
> а в настоящее время производительность труда в рф в 4 раза меньше, чем в сша.. > то есть надо начинать не с роста зарплат, а с роста производительности труда.. а вот здесь уже государство при капитализме сделать может очень мало...
Это с какого перепугу в США в четыре раза больше и лучше работают? А почему не в 10? Один дурак где-то написал, потом все повторяют. Нереально это, глупость. Если же и есть такое, значит, полная механизация там в отличие от тут. Но с какой стати тогда оценивать зарплату конкретного хрена в США в 10 раз выше, чем тут?
Опять же, арифметика для 2-го класса на ваши высокоученые рассуждения. Если зарплата в США выше в 10 раз, то почему это, когда производительность труда выше только в четыре?
>> а в настоящее время производительность труда в рф в 4 раза меньше, чем в сша.. >> то есть надо начинать не с роста зарплат, а с роста производительности труда.. а вот здесь уже государство при капитализме сделать может очень мало...
> Это с какого перепугу в США в четыре раза больше и лучше работают? А почему не в 10?
> Один дурак где-то написал, потом все повторяют. Нереально это, глупость. Если же и есть такое, значит, полная механизация там в отличие от тут. Но с какой стати тогда оценивать зарплату конкретного хрена в США в 10 раз выше, чем тут? > > Опять же, арифметика для 2-го класса на ваши высокоученые рассуждения. Если зарплата в США выше в 10 раз, то почему это, когда производительность труда выше только в четыре?
может будет и в 10, но пока в 4 раза.. лучше или больше - это к экономике не относится, для экономики - есть понятие эффективность, есть и другие экономические понятия.. можно копать отсюда и до обеда, можно от обеда и до сюда, а можно пригнать экскаватор и выкопать то, что надо за 1 час.. заметь в обоих случаях все работают , в первом может быть даже и больше и тяжелее...
> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> Все можно сделать... была бы политическая воля.. но её нет..верхи на всех уровнях хапают и хапают.. Кто ж поделится..
>сделать многое можно, но рост зарплат не может превышать роста производительности труда.. > а в настоящее время производительность труда в рф в 4 раза меньше, чем в сша.. > то есть надо начинать не с роста зарплат, а с роста производительности труда.. а вот здесь уже государство при капитализме сделать может очень мало...
Речь про перераспределение зарплат внутри общего фонда зарплаты.. Чем выше начальник , тем выше в геометрической прогрессии его зарплата.. плюс коррупция..деньги просто по карманами распихивает руководство предприятий и власть.. А рядовой трудяга получает всего 200 долл..
>> >> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>
>>> Все можно сделать... была бы политическая воля.. но её нет..верхи на всех уровнях хапают и хапают.. Кто ж поделится..
>>сделать многое можно, но рост зарплат не может превышать роста производительности труда.. >> а в настоящее время производительность труда в рф в 4 раза меньше, чем в сша..
>> то есть надо начинать не с роста зарплат, а с роста производительности труда.. а вот здесь уже государство при капитализме сделать может очень мало...
>Речь про перераспределение зарплат внутри общего фонда зарплаты.. > Чем выше начальник , тем выше в геометрической прогрессии его зарплата.. плюс коррупция..деньги просто по карманами распихивает руководство предприятий и власть.. > А рядовой трудяга получает всего 200 долл..
ты и прав и неправ одновременно.. прав в том, что у вас скорее всего слишком много управленческого и итр в производстве, что снижает производительность труда в целом.. неправ в том, что перераспределение решит проблему.. она в низкой эффективности... производительность труда считается не сколько делает рабочий, а сколько в целом в зависимости от предприятия.. например в германии завод в 200 человек производит продукции на 1 млн евро, а в россии подобное же на 500 тыс евро..
23:09 13.02.2017
Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на :
> > производительность труда считается не сколько делает рабочий, а сколько в целом в зависимости от предприятия.. > например в германии завод в 200 человек производит продукции на 1 млн евро, а в россии подобное же на 500 тыс евро..
Производительность ниже в РФ в 4 раза, чем в США, а зарплата ниже в 10 раз.. и ниже именно у рядовых работников.. потому что основное забирают те кто выше.. Водитель одинаково на фуре пашет и в США и в РФ... Но в РФ ему платят 1 тыс.долл.всего.. в США несколько тысяч... Разница в РФ оседает наверху...у руководства бизнеса и власти...
> лучше или больше - это к экономике не относится, для экономики - есть понятие эффективность, есть и другие экономические понятия.. > можно копать отсюда и до обеда, можно от обеда и до сюда, а можно пригнать экскаватор и выкопать то, что надо за 1 час.. > заметь в обоих случаях все работают , в первом может быть даже и больше и тяжелее...
Это не ответ на вопрос, ответа у тебя нет. Ты претендуешь на некое экон. знание, в котором вот я полный профан, а ответить ты не можешь. Зачем американцу платить в 10 раз больше, если производительность труда (якобы) выше только в 4 раза? И с какой стати считать некую механизацию и пр. заслугой этого работяги-американца, который, может, и работает-то реально не больше и не лучше российского, машины всё? Или ты сравниваешь американца-машиниста с российским землекопом? С какой стати? Ты сравнивай его с машинистом тоже, и как тогда у тебя получится, что американец в 4 раза больше и лучше работает? Ерунда все это.
Твои теории ничего не стоят. Не прикрывайся жопелом экономики, как сказал бы Володя Ленин.
> Производительность ниже в РФ в 4 раза, чем в США, а зарплата ниже в 10 раз.. и ниже именно у рядовых работников.. потому что основное забирают те кто выше..
> Водитель одинаково на фуре пашет и в США и в РФ... > Но в РФ ему платят 1 тыс.долл.всего.. в США несколько тысяч... > Разница в РФ оседает наверху...у руководства бизнеса и власти...
Вот похоже на правду.
Вася, я тебя с недавних пор не узнаю. Почему ты вдруг изменил вектор направления?
23:15 13.02.2017
Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на :
> индексирование зарплата в связи с ростом цен - это путь в гиперинфляцию.. > повышение мин. зарплаты в россии - это сейчас не самое умное решение, ибо сократят инвестиции, а это остановит развитие.
С чего бы это? Может прибыль и уменьшится, но другой то взять будет негде
Это с какого перепугу в США в четыре раза больше и лучше работают? А почему не в 10?
