>> [ >> >> kirgiz (kirgiz) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Речь идет о дисциплинарных взысканиях, предусмотренных законом. Премия не имеет отношения к дисциплинарным взысканиям.
>>А это уже как пропишут положение о премировании. Может там стоит, что ежемесячная премия выплачивается охранникам при обнаружении не менее 5 нарушений периметра, воров, расхетителей, террористов и т.п. Ну ав этом месяце Андрей не поймал террористов. Премии не будет. И все понимают за что он ее не получит. Все законно.
>Так это в любом случае премия, а не штраф. Который запрещен законом. Не путайте понятия
Я не путаю. По документам проходит, как депримирование. По факту это штраф.
08:43 07.02.2017
Balaganoff
> Не законны штрафы.
если посудить, то большинству в этой стране каждую неделю должны 15 суток давать минимум за нарушение там чего то...
как по мне- я работодатель: вольнонаемный что то не делает, иль делает не так только в четырех случаях: не может, не умеет, не знает, не хочет...
если проблема в первых трех случаях, то штрафовать не за что и это неправильно, ну а если в четвертом, то я не стесняюсь, да...
андрюха, расскажи под какую категорию ты попал- поди не захотел, да?
08:45 07.02.2017
Balaganoff (balaganoff) писал(а) в ответ на :
> > CosF (CosF) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это законно. Охранник является лицом компании.
> > Не законны штрафы. За то же несоответствие по форме или еще каким параметрам его могут недопустить до рабочего места и тогда не оплатить рабочее время - это другое дело, а вот оштрафовать не могут ни в каком виде. Даже если штрафы предусмотренны в трудовом договоре, такой договор не может иметь силу, тк противоречит законадательству.
Андрею сказали, что он оштрафован и дали зарплату на 10% меньше. А что там написали в бухгалтерских документах неизвестно. Может там проставлено меньше рабочих часов. Мы же не знаем.
>>> kirgiz (kirgiz) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Речь идет о дисциплинарных взысканиях, предусмотренных законом. Премия не имеет отношения к дисциплинарным взысканиям. >>> А это уже как пропишут положение о премировании. Может там стоит, что ежемесячная премия выплачивается охранникам при обнаружении не менее 5 нарушений периметра, воров, расхетителей, террористов и т.п. Ну ав этом месяце Андрей не поймал террористов. Премии не будет. И все понимают за что он ее не получит. Все законно.
>>Так это в любом случае премия, а не штраф. Который запрещен законом. Не путайте понятия
>Я не путаю. По документам проходит, как депримирование. По факту это штраф.
И по факту это лишение части или всей премии, а не штраф. Насколько помню штрафы предусмотрены для спортсменов, но нужно смотреть. Т.е. они лишаются обязательного денежного вознаграждения, а не той его части которая и по закону и по желанию работодателя может быть не выплачена.
08:51 07.02.2017
Ватман (Ватман) писал(а) в ответ на :
> > kirgiz (kirgiz) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Речь идет о дисциплинарных взысканиях, предусмотренных законом. Премия не имеет отношения к дисциплинарным взысканиям.
>Сдается мне что Андрею без разницы как его лишат части зарплаты, дисциплинарно или нет. Просто премия будет меньше.
За повторно совершенное дисциплинарное нарушение в течении года, могут уволить. Вот и разница. А за отсутствие премии не уволят.
08:53 07.02.2017
Я то же штрафую офисных женщин , если в летний период они приходят на работу без чулок(колготках) в Договоре о найме , штрафы у меня прописаны.
08:53 07.02.2017
kirgiz (kirgiz) писал(а) в ответ на :
> CosF (CosF) писал(а) в ответ на сообщение: > > kirgiz (kirgiz) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> CosF (CosF) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> >>> [>>> >>> kirgiz (kirgiz) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Речь идет о дисциплинарных взысканиях, предусмотренных законом. Премия не имеет отношения к дисциплинарным взысканиям. >>> А это уже как пропишут положение о премировании. Может там стоит, что ежемесячная премия выплачивается охранникам при обнаружении не менее 5 нарушений периметра, воров, расхетителей, террористов и т.п. Ну ав этом месяце Андрей не поймал террористов. Премии не будет. И все понимают за что он ее не получит. Все законно. quoted3>> Так это в любом случае премия, а не штраф. Который запрещен законом. Не путайте понятия quoted2> Я не путаю. По документам проходит, как депримирование. По факту это штраф. quoted1И по факту это лишение части или всей премии, а не штраф.
Демагогия.
08:55 07.02.2017
Ghjug343g (Ghjug343g) писал(а) в ответ на :
> > shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Одно из направлений пропаганды большевиков перед революцией были именно грабительские штрафы на работе. Революция 1917 штрафы отменила - контрреволюция 1991 их вернула.
> > Оказывается, не всё было так плохо в Советском Союзе, как принято сейчас считать!!!
... Считать мало, надо просто знать, что в СССР всё было лучше, чем сейчас в России, экономика сильней, народы дружней, армия мощней, НАТО в узде держали, жильё, медицина и школа были бесплатные, всё оплачивало государство, спорт на высоте, а теперь даже на олимпиады не пускают, как к слюньтяям относятся и поделом, мы сейчас действительно слюньтяи везде !...
> Узнал что меня могут оштрафовать на несколько тысяч рублей! > > > Если я, забуду одеть: галстук, бейджик... положить в карман куртки разрешительные документы на работу: паспорт, учо, диплом охранника, разряд! > ========
> Что вы об этом думаете? > ====== > Моя зп = 18.000руб/мес., т.е штраф составит 10% зп.
Для начала... Уважаемый, вы на каких правах в вашей замечательной конторке работаете?
> > Ghjug343g (Ghjug343g) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Одно из направлений пропаганды большевиков перед революцией были именно грабительские штрафы на работе. Революция 1917 штрафы отменила - контрреволюция 1991 их вернула.
>> >> Оказывается, не всё было так плохо в Советском Союзе, как принято сейчас считать!!!
> > ... Считать мало, надо просто знать, что в СССР всё было лучше, чем сейчас в России, экономика сильней, народы дружней, армия мощней, НАТО в узде держали, жильё, медицина и школа были бесплатные, всё оплачивало государство, спорт на высоте, а теперь даже на олимпиады не пускают, как к слюньтяям относятся и поделом, мы сейчас действительно слюньтяи везде !...
МИФ из набора... Наши сеялки веялки круче всех.. Что афган и показал... на практике, и покажет нам еще очень много, много раз когда дойдет до дела, а не до понтов на красной площади...
>> > kirgiz (kirgiz) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> >> CosF (CosF) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>> [>>> >>> kirgiz (kirgiz) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Речь идет о дисциплинарных взысканиях, предусмотренных законом. Премия не имеет отношения к дисциплинарным взысканиям. >>> А это уже как пропишут положение о премировании. Может там стоит, что ежемесячная премия выплачивается охранникам при обнаружении не менее 5 нарушений периметра, воров, расхетителей, террористов и т.п. Ну ав этом месяце Андрей не поймал террористов. Премии не будет. И все понимают за что он ее не получит. Все законно. quoted3>> Так это в любом случае премия, а не штраф. Который запрещен законом. Не путайте понятия quoted2> Я не путаю. По документам проходит, как депримирование. По факту это штраф. quoted1И по факту это лишение части или всей премии, а не штраф.
>Демагогия.
kirgiz (kirgiz) писал(а) в ответ на :
> За повторно совершенное дисциплинарное нарушение в течении года, могут уволить. Вот и разница. А за отсутствие премии не уволят.
У кого из нас демагогия? Вы и про штрафы раньше не знали. И еще много чего не знаете, а ярлычки уже развешиваете.
09:08 07.02.2017
Прокуратор (Prokurator) писал(а) в ответ на :
> > Штрафовать может только суд.
Работодатель тоже, и на вполне законных основаниях...
09:11 07.02.2017
Батюшка
> Работодатель тоже, и на вполне законных основаниях...
ну.. справдливости ради стоит сказать, что у работодателя (да и в принципе у любого начальника, любого уровня, от занюханного бригадира, до гендира) должны быть две вещи- это пряник и палка, и если ты машешь только палкой, то ничем хорошим это не кончится, а если у тебя нет возможности предложить пряник, то о палке так же , лучше забыть...
справедливо и наоборот, если есть пряник- обязана быть палка...
>> Работодатель тоже, и на вполне законных основаниях...
> > ну.. справдливости ради стоит сказать, что у работодателя (да и в принципе у любого начальника, любого уровня, от занюханного бригадира, до гендира) должны быть две вещи- это пряник и палка, и если ты машешь только палкой, то ничем хорошим это не кончится, а если у тебя нет возможности предложить пряник, то о палке так же , лучше забыть... >
> справедливо и наоборот, если есть пряник- обязана быть палка... > > ну у меня так в конторе дела устроены...
