> > Андрей_из_Перово (32957) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кстати сотрудники "не заморачиваются"... т.е., согласны быть оштрафованными!
>> ===== >> Не носят в карманах моб. телефоны и доки... не одевают галстук!
>Чепуха какая-то. Это что, так самоутверждаются, как дети? А подумать самим, как бы они поступили, если бы охранника нанимали? > Как дети - уши не мыть, жопу не подтирать. Назло кому-то.
08:12 07.02.2017
Balaganoff (balaganoff) писал(а) в ответ на :
> > Андрей_из_Перово (32957) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что вы об этом думаете?
> > Это незаконно, нарушение КЗОТА.
Это законно. Охранник является лицом компании. Его первого видят посетители. Поэтому он должен быть опрятно одет, иметь бейджик и документы на право работы. Я удивлен, что автора темы ещё не уволили с таким отношением к своему внешнему виду, а следовательно и обязанностям.
08:15 07.02.2017
AlexZenit (20754) писал(а) в ответ на :
> Если такое написано в твоем трудовом соглашении, либо в нем есть ссылка на правила внутреннего распорядка, в которые это внесено - то это вполне нормально.
Чушь. В трудовом кодексе РФ штрафы как дисциплинарное взыскание не предусмотрены.
08:15 07.02.2017
Balaganoff (balaganoff) писал(а) в ответ на :
> > Андрей_из_Перово (32957) писал(а) в ответ на сообщение:
> Balaganoff (balaganoff) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Андрей_из_Перово (32957) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Что вы об этом думаете?
>> >> Это незаконно, нарушение КЗОТА.
>Это законно.
В каком месте это законно?
Статья 192. Трудового кодекса Российской Федерации
За совершение дисциплинарного проступка, то есть неисполнение или ненадлежащее исполнение работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей, работодатель имеет право применить следующие дисциплинарные взыскания: 1) замечание; 2) выговор; 3) увольнение по соответствующим основаниям. Федеральными законами, уставами и положениями о дисциплине (часть пятая статьи 189 настоящего Кодекса) для отдельных категорий работников могут быть предусмотрены также и другие дисциплинарные взыскания.
Не допускается применение дисциплинарных взысканий, не предусмотренных федеральными законами, уставами и положениями о дисциплине.
08:24 07.02.2017
kirgiz (kirgiz) писал(а) в ответ на :
> Не допускается применение дисциплинарных взысканий, не предусмотренных федеральными законами, уставами и положениями о дисциплине.
Если работодатель не совсем идиот, то "играются" с переменной частью зарплаты, скажем оклад -9, и премия - 9. Часть премии лишается хоть бы что.
> > Balaganoff (balaganoff) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> Андрей_из_Перово (32957) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Что вы об этом думаете?
>> >> Это незаконно, нарушение КЗОТА.
>Это законно. Охранник является лицом компании. Его первого видят посетители. Поэтому он должен быть опрятно одет, иметь бейджик и документы на право работы. > Я удивлен, что автора темы ещё не уволили с таким отношением к своему внешнему виду, а следовательно и обязанностям.
Уволить могут, если в должностной инструкции работника прописана обязанность работника иметь опрятный внешний вид и т.п. При условии, если работник ознакомлен с этой инструкцией, нарушение произошло повторно в течение года и предшествующее нарушение было оформлено должным образом. Т.е уволить могут не сразу, с ходу, захотел и уволил.
08:25 07.02.2017
Ватман (Ватман) писал(а) в ответ на :
> > kirgiz (kirgiz) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не допускается применение дисциплинарных взысканий, не предусмотренных федеральными законами, уставами и положениями о дисциплине.
>Если работадатель не совсем идиот, то "играются" с переменной частью зарплаты, скажем оклад -9, и премия - 9. Часть премии лишается хоть бы что.
Речь идет о дисциплинарных взысканиях, предусмотренных законом. Премия не имеет отношения к дисциплинарным взысканиям.
>>> >>> Андрей_из_Перово (32957) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Что вы об этом думаете? >>> >>> Это незаконно, нарушение КЗОТА.
>>Это законно.
>В каком месте это законно? > > Статья 192. Трудового кодекса Российской Федерации > > За совершение дисциплинарного проступка, то есть неисполнение или ненадлежащее исполнение работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей, работодатель имеет право применить следующие дисциплинарные взыскания: > 1) замечание; > 2) выговор; > 3) увольнение по соответствующим основаниям.
> Федеральными законами, уставами и положениями о дисциплине (часть пятая статьи 189 настоящего Кодекса) для отдельных категорий работников могут быть предусмотрены также и другие дисциплинарные взыскания. > > Не допускается применение дисциплинарных взысканий, не предусмотренных федеральными законами, уставами и положениями о дисциплине.
Не знал. Ну тогда пусть Андрей подаст в суд, и работодатели его уволят уже по статье 192 на законных основаниях. Хотя если эти 10% от заработка Андрея являются его ежемесячной премией, то всё вполне законно.
>>> >>> Balaganoff (balaganoff) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Андрей_из_Перово (32957) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Что вы об этом думаете?
>>>> >>>> Это незаконно, нарушение КЗОТА. >>> Это законно.
>>В каком месте это законно? >> >> Статья 192. Трудового кодекса Российской Федерации >> >> За совершение дисциплинарного проступка, то есть неисполнение или ненадлежащее исполнение работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей, работодатель имеет право применить следующие дисциплинарные взыскания: >> 1) замечание; >> 2) выговор; >> 3) увольнение по соответствующим основаниям.
>> Федеральными законами, уставами и положениями о дисциплине (часть пятая статьи 189 настоящего Кодекса) для отдельных категорий работников могут быть предусмотрены также и другие дисциплинарные взыскания.
>> >> Не допускается применение дисциплинарных взысканий, не предусмотренных федеральными законами, уставами и положениями о дисциплине.
>Не знал. Ну тогда пусть Андрей подаст в суд, и работодатели его уволят уже по статье 192 на законных основаниях. > Хотя если эти 10% от заработка Андрея являются его ежемесячной премией, то всё вполне законно.
Премия не имеет отношение к дисциплинарным взысканиям. И я сильно сомневаюсь, что у работодателей Андрея все документы, в части трудовых отношений, оформлены нормально. Можно уволить как попало, но потом Андрей восстановится через суд, получит зарплату за время вынужденного прогула и напишет заявление "по собственному желанию". Так разводят работодателей.
08:34 07.02.2017
[
kirgiz (kirgiz) писал(а) в ответ на :
> Речь идет о дисциплинарных взысканиях, предусмотренных законом. Премия не имеет отношения к дисциплинарным взысканиям.
А это уже как пропишут положение о премировании. Может там стоит, что ежемесячная премия выплачивается охранникам при обнаружении не менее 5 нарушений периметра, воров, расхетителей, террористов и т.п. Ну ав этом месяце Андрей не поймал террористов. Премии не будет. И все понимают за что он ее не получит. Все законно.
08:37 07.02.2017
kirgiz (kirgiz) писал(а) в ответ на :
> я сильно сомневаюсь, что у работодателей Андрея все документы, в части трудовых отношений, оформлены нормально. Можно уволить как попало, но потом Андрей восстановится через суд, получит зарплату за время вынужденного прогула и напишет заявление "по собственному желанию". Так разводят работодателей.
Я знаю. Был у нас на работе случай. Но для этого и существуют юридические отделы и отделы персонала в фирмах, чтобы мотивировать работников рублем на законных основаниях.
> [ > > kirgiz (kirgiz) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Речь идет о дисциплинарных взысканиях, предусмотренных законом. Премия не имеет отношения к дисциплинарным взысканиям.
>А это уже как пропишут положение о премировании. Может там стоит, что ежемесячная премия выплачивается охранникам при обнаружении не менее 5 нарушений периметра, воров, расхетителей, террористов и т.п. Ну ав этом месяце Андрей не поймал террористов. Премии не будет. И все понимают за что он ее не получит. Все законно.
Так это в любом случае премия, а не штраф. Который запрещен законом. Не путайте понятия
08:39 07.02.2017
CosF (CosF) писал(а) в ответ на :
> Это законно. Охранник является лицом компании.
Не законны штрафы. За то же несоответствие по форме или еще каким параметрам его могут недопустить до рабочего места и тогда не оплатить рабочее время - это другое дело, а вот оштрафовать не могут ни в каком виде. Даже если штрафы предусмотренны в трудовом договоре, такой договор не может иметь силу, тк противоречит законадательству.
Может там стоит, что ежемесячная премия выплачивается охранникам при обнаружении не менее 5 нарушений периметра, воров, расхетителей, террористов и т.п. Ну ав этом месяце Андрей не поймал террористов. 