>> >> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> В крайнем случае сторожем пойду на пять тысяч... >>> Сегодня с голоду сдохнуть, это умудриться надо... >>> .......................
>> >> Ну так жить можно и на Украине.. .Чем Россия-то сильней стала? >>
>> Хорошо, вы выживите, а детей поднять и в люди вывести, да еще и оставить им что-то в наследство, можете на такую зп? Или вы им такую же неприхотливую жизнь оставите? >> >> Я не понимаю тогда начатой вашей темы. К чему она при таких перспективах и таких потребностях? Горизонтами своей Родины любоваться и без сильного Государства можно.
>У меня сын считает, что хлеб чуть ли не на деревьях растёт...))) > Кого поднимать...? Куда...?
> У подрастающего поколения всё как в детском садике... > Готовое... > И в крайнем случае ПТУ ни куда не делись...
Раньше вот я сам через это проходил, была такая штука как производственное обучение, и ставка ученик мастера, тоесть парнишка приходил на завод и учился работать на станках в качестве ученика, за меньшую зарплату, но он учился реальной работе, на станке, то есть после аттестации и получения разряда он реально мог работать по тем заданиям которые были актуальны для завода.. А мастер, который обучал паренька, получал доплату за наставничество. Это реальный выход даже в таких адских для промышленности условиях.. А так собственно, пока не поменяется законодательство о труде, страна из ямы не вылезет.. купи продаи страну не поднимут..
>> Батюшка (Батюшка) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> >>> Поселки как раз и иные населенные пункты скажем так до 300-500 тысяч оказались куда как более дисциплинированными.. Но они в этой статистике имеют мизер.. Вот с городами и Региональными центрами дела обстоят куда как хуже.. Ведь дошло до чего, люди брали по три кредита сразу.. И плюс еще сами работодатели тоже предлагали ссуду работникам.. А теперь все резко изменилось..
>>Вот и я говорю... >> Что не кредиты виноваты в повышении жизненного уровня, а действительно деньги у людей завелись...
>вы не поняли.. Именно доступность кредитов и дала эффект улучшения уровня жизни- Именно кредиты.. и ни что иное.. Запретите сейчас банкам выдавать кредиты.. в стране начнется жопа... Уровень зарплат позволит людям едва жить не впроголодь ..Просто в населенных пунктах не федерального и регионального значения банки применяли более иную систему процентовки, что бы не отпугнуть население... И Доля длинных кредитов в деревнях и поселках от общей суммы кредитополучателей практически нулевая..Вы же не будете покупать дорогущую иномарку для села..Если вы к тому же никуда из села не выбираетесь.. А вот в городах рискуя по крупному это делалось сплошь и рядом.. дома шаром покати только кровать и телевизор.. Зато на ауди..
Я как раз выбираюсь... У меня тёща в Пскове, Кум и брат в Москве, у жены Родственники в Севастопале... Да я и сам люблю куда ни будь прокатиться на досуге... ................ А ещё у меня друзей много, как в России, так и за Её границами... ............................... А за Ауди ещё и платить нужно каждый год много...
>> >> Батюшка (Батюшка) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Я это допускаю.. Но как правило это как раз и говорит о том, что местная власть не самостоятельна.. и все хорошо пока идет сброс денег на не значительные проекты, просто до 2020 года опять же многие регионы, но не все, будут жить в долг того финансового задела, который был сформирован нефтяной малиной.. И если нефть не подорожает хотя бы до 60 баксов, начнется задница уже по всей стране..И именно по этому что бы Регионы не имели возможность послать Москву, когда придется резать свое региональное население по живому... Губернаторы назначаются ..
>>И вы за прогнозы... Нефть подорожает.. Подешевеет.. >> *задница* начнётся... *передница*.... >> ........................................ ................... >> Я в цементный комбинат строил в Подгоренске... >> Он работает... На Красной поляне дорогу строил... Она есть... >> По стране тысячи строек появились... Они то же есть...
>> Я знаю, потому что со строителями до сих пор общаюсь... >> ................................. >> А раньше не было...
>Правильно... Но вопрос в том, кто инвестирует.. по интересуйтесь и опять разочаруетесь..
А я знаю что такое инвестиции... Но если в стране, не стало *вдруг* ни чего(возьмём 2000 й) Кто будет инвестировать проекты?... Я бы не смог... Я сам в 2000-м в Москву на полгода укатил. счастья искать...
>> Батюшка (Батюшка) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> >>> Именно по этому Путин так старательно спасал именно банки... Больше населению взять недостающий капитал негде.. А запросы у всех остались еще на уровне 2000 годов..
>>Путин рубль потихоньку национализирует... >> Ему банки свои необходимы...
>Это дорога Ливии.. увы.. Кадафи тоже шел этим путем.. Но Инвесторы в реальный сектор были сплошь Западными и далеко не дружественными.. То есть ты держишь банковский процент у себя в стране в своих руках. Но производство в стране принадлежит практически кому угодно, но только не стране.. или всего лишь доля..
А куда деваться...? Выцарапывать обратно рубль необходимо...
15:49 08.02.2017
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на :
> > Батюшка (Батюшка) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Товарооборот это довольно хитрая вещь.. О нем можно говорить когда собственное производство превышает уровень импорта.. в России не товаро-оборот увеличился, а кредитная реализация товарной массы... другими словами поднялась цена рубля по отношению к единице товара что позволило взять в кредит товаров больше чем если бы это можно было сделать без кредита.. сейчпас даже жратву покупают в кредит по сниженным ставкам отовариваясь по кредитным картам в супермаркетах..проценты смехотворные но суть именно в этом.. Другими словами...Вы беря пром- товар в кредит переплачиваете его рыночную стоимость.. Но банк вам снижает ставку по кредиту до мизерной, если вы покупаете продукты ..
>Я бы сказал хитрющая... > ................ > Но его не было и он есть... > ... > На пустом месте его устроить возможно...? > ДА... но не в таких огромных границах...
> > .... > И ещё сложнее его сохранить в условиях того что происходит сегодня в экономике...
На самом деле это доказали Амеры..НА пустом месте.. Ласвегас яркий тому пример.. Да это индустрия развлечения не производство.. Но в ней работают теже Законы.. Да в России реально создать искутсвенно мощнейшую экономику.. Но опять же властям это не выгодно..Вложения имеют длинный срок отбивки... Где у Путина гарантия, что он начнет снимать сливки в своей стране через 20 лет.. если он вложится например в ваш заводик? Их нет по тому что власть у нас это не работа а способ... И желающих этим способом завладеть до фига и больше.. По этому вся наша верхушка усердно вкладывает в западные кампании, выводя из страны до трех миллиардов баксов в год вся от путина до самых мелких директоришек имеющих выходы на западные инвестиционные фонды.. По этому они идут на все даже на риск быть пристреленным или посаженным по тому что это все приносит реальный доход и долгосрочные перспективы.. Но не в России...
>>> >>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> В крайнем случае сторожем пойду на пять тысяч... >>>> Сегодня с голоду сдохнуть, это умудриться надо... >>>> ....................... >>> >>> Ну так жить можно и на Украине.. .Чем Россия-то сильней стала? >>>
>>> Хорошо, вы выживите, а детей поднять и в люди вывести, да еще и оставить им что-то в наследство, можете на такую зп? Или вы им такую же неприхотливую жизнь оставите? >>> >>> Я не понимаю тогда начатой вашей темы. К чему она при таких перспективах и таких потребностях? Горизонтами своей Родины любоваться и без сильного Государства можно.
>>У меня сын считает, что хлеб чуть ли не на деревьях растёт...))) >> Кого поднимать...? Куда...?
>> У подрастающего поколения всё как в детском садике...
>> Готовое... >> И в крайнем случае ПТУ ни куда не делись...
>Раньше вот я сам через это проходил, была такая штука как производственное обучение, и ставка ученик мастера, тоесть парнишка приходил на завод и учился работать на станках в качестве ученика, за меньшую зарплату, но он учился реальной работе, на станке, то есть после аттестации и получения разряда он реально мог работать по тем заданиям которые были актуальны для завода.. А мастер, который обучал паренька, получал доплату за наставничество. > Это реальный выход даже в таких адских для промышленности условиях.. А так собственно, пока не поменяется законодательство о труде, страна из ямы не вылезет.. купи продаи страну не поднимут..
Да и сейчас вообщем так же... Я вот если всё будет хорошо буду фрезеровщиком... Пока я только на пол ставки, но профессию получил уже на заводе будучи слесарем... ................... А законодательство необходимо усовершенствовать... Оно и старое было не особо до ума доведённым...
>> >> Батюшка (Батюшка) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Товарооборот это довольно хитрая вещь.. О нем можно говорить когда собственное производство превышает уровень импорта.. в России не товаро-оборот увеличился, а кредитная реализация товарной массы... другими словами поднялась цена рубля по отношению к единице товара что позволило взять в кредит товаров больше чем если бы это можно было сделать без кредита.. сейчпас даже жратву покупают в кредит по сниженным ставкам отовариваясь по кредитным картам в супермаркетах..проценты смехотворные но суть именно в этом.. Другими словами...Вы беря пром- товар в кредит переплачиваете его рыночную стоимость.. Но банк вам снижает ставку по кредиту до мизерной, если вы покупаете продукты ..
>>Я бы сказал хитрющая... >> ................ >> Но его не было и он есть... >> ... >> На пустом месте его устроить возможно...? >> ДА... но не в таких огромных границах...
>> >> .... >> И ещё сложнее его сохранить в условиях того что происходит сегодня в экономике...
>На самом деле это доказали Амеры..НА пустом месте.. Ласвегас яркий тому пример.. Да это индустрия развлечения не производство.. Но в ней работают теже Законы.. Да в России реально создать искутсвенно мощнейшую экономику.. Но опять же властям это не выгодно..Вложения имеют длинный срок отбивки... Где у Путина гарантия, что он начнет снимать сливки в своей стране через 20 лет.. если он вложится например в ваш заводик? Их нет по тому что власть у нас это не работа а способ... И желающих этим способом завладеть до фига и больше.. По этому вся наша верхушка усердно вкладывает в западные кампании, выводя из страны до трех миллиардов баксов в год вся от путина до самых мелких директоришек имеющих выходы на западные инвестиционные фонды.. По этому они идут на все даже на риск быть пристреленным или посаженным по тому что это все приносит реальный доход и долгосрочные перспективы.. Но не в России...
вы америку то оставьте у них потенциал доллара только на международной торговле в мире так зашкаливает, что если собрать что то на пустом месте, дыры в экономике не получится...
15:56 08.02.2017
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на :
>>> >>> Батюшка (Батюшка) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>
>>>> Именно по этому Путин так старательно спасал именно банки... Больше населению взять недостающий капитал негде.. А запросы у всех остались еще на уровне 2000 годов..
>>> Путин рубль потихоньку национализирует... >>> Ему банки свои необходимы...
>>Это дорога Ливии.. увы.. Кадафи тоже шел этим путем.. Но Инвесторы в реальный сектор были сплошь Западными и далеко не дружественными.. То есть ты держишь банковский процент у себя в стране в своих руках. Но производство в стране принадлежит практически кому угодно, но только не стране.. или всего лишь доля..
>А куда деваться...? > Выцарапывать обратно рубль необходимо...
Деваться есть куда.. вариант номер раз это вводить в долю трудовые коллективы.. именно в долю А не в фонд оплаты труда.. Но проблема не в этом а в том что для 15 процентов населения которые стоят на фундаменте криминала из 90 ых фактически являются собственниками страны, и занимаются только тем что переправляют денежные потоки по пути конвертирования в валюту и переправки на запад.. Но у них в руках главный инструмент контроля - силовики... И пока будет так Страна самодостаточной не станет.. Но еще большая проблема в том что население этого просто не понимает, в силу не достатка образования. в силу стереотипов, да и банального страха... По этому Россия и живет от войны до войны и от перестройки до перестройки.. Народу нужно понять простую вещь.. У власти и населения России взгляды на материю ИНТЕРЕСЫ ГОСУДАРСТВА - РАЗНЫЕ!!!!
16:01 08.02.2017
Ладно я вам наверное уже надоел.. ушел в чат..
16:02 08.02.2017
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на :
>>> >>> Батюшка (Батюшка) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>
>>>> Поселки как раз и иные населенные пункты скажем так до 300-500 тысяч оказались куда как более дисциплинированными.. Но они в этой статистике имеют мизер.. Вот с городами и Региональными центрами дела обстоят куда как хуже.. Ведь дошло до чего, люди брали по три кредита сразу.. И плюс еще сами работодатели тоже предлагали ссуду работникам.. А теперь все резко изменилось.. >>> Вот и я говорю... >>> Что не кредиты виноваты в повышении жизненного уровня, а действительно деньги у людей завелись...
>>вы не поняли.. Именно доступность кредитов и дала эффект улучшения уровня жизни- Именно кредиты.. и ни что иное.. Запретите сейчас банкам выдавать кредиты.. в стране начнется жопа... Уровень зарплат позволит людям едва жить не впроголодь ..Просто в населенных пунктах не федерального и регионального значения банки применяли более иную систему процентовки, что бы не отпугнуть население... И Доля длинных кредитов в деревнях и поселках от общей суммы кредитополучателей практически нулевая..Вы же не будете покупать дорогущую иномарку для села..Если вы к тому же никуда из села не выбираетесь.. А вот в городах рискуя по крупному это делалось сплошь и рядом.. дома шаром покати только кровать и телевизор.. Зато на ауди..
>Я как раз выбираюсь... > У меня тёща в Пскове, Кум и брат в Москве, у жены Родственники в Севастопале... > Да я и сам люблю куда ни будь прокатиться на досуге... > ................
> А ещё у меня друзей много, как в России, так и за Её границами... > ............................... > А за Ауди ещё и платить нужно каждый год много...
Но жить то хочется красиво и пускай искусственно но богато!!
>>> >>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Батюшка (Батюшка) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Именно по этому Путин так старательно спасал именно банки... Больше населению взять недостающий капитал негде.. А запросы у всех остались еще на уровне 2000 годов..
>>>> Путин рубль потихоньку национализирует...
>>>> Ему банки свои необходимы...
>>> Это дорога Ливии.. увы.. Кадафи тоже шел этим путем.. Но Инвесторы в реальный сектор были сплошь Западными и далеко не дружественными.. То есть ты держишь банковский процент у себя в стране в своих руках. Но производство в стране принадлежит практически кому угодно, но только не стране.. или всего лишь доля..
>>А куда деваться...? >> Выцарапывать обратно рубль необходимо...
>Деваться есть куда.. вариант номер раз это вводить в долю трудовые коллективы.. именно в долю А не в фонд оплаты труда.. Но проблема не в этом а в том что для 15 процентов населения которые стоят на фундаменте криминала из 90 ых фактически являются собственниками страны, и занимаются только тем что переправляют денежные потоки по пути конвертирования в валюту и переправки на запад.. Но у них в руках главный инструмент контроля - силовики... И пока будет так Страна самодостаточной не станет.. Но еще большая проблема в том что население этого просто не понимает, в силу не достатка образования. в силу стереотипов, да и банального страха... > По этому Россия и живет от войны до войны и от перестройки до перестройки.. Народу нужно понять простую вещь.. У власти и населения России взгляды на материю ИНТЕРЕСЫ ГОСУДАРСТВА - РАЗНЫЕ!!!!
А власть в России с Луны прилетела...? .....................
16:06 08.02.2017
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на :
> Границу между критикой и обгаживанием не могут провести как раз liberalis... > Потому как поток грязи извергают они сами...
Патриоты во всём поддерживают власть, не замечают никаких "огрехов", тем самым делают ей медвежью услугу.
Полный "одобрямс" уже привёл советскую Россию к краху.
И ещё для размышления. Нынешние патриоты с большим уважением относились и относятся к советским инакомыслящим (дисседентам), которые "клепали" на свою страну и всячески её разваливали. Но нынешних инакомыслящих они почему-то очень и очень ненавидят, вешают им не хорошие ярлыки - либералы, госдеповцы, пятая колонна. А так кричали о плюрализме мнений, о гласности, о демократии. Всё это хорошо, когда оно под твоим контролем, но когда оборачивается против тебя, то сразу хочется и власть употребить, приструнить вольнодумцев, и направить все мнения в нужное русло. И выборы провести так, как надо! Вот и конец демократии.
16:08 08.02.2017
Батюшка (Батюшка) писал(а) в ответ на :
> > Но жить то хочется красиво и пускай искусственно но богато!!
Если у человека Ауди, значит он и живёт *красиво*(т.е. деньги у него есть) ... За хорошую машину нужно платить не только кредит...
16:09 08.02.2017
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на :
>>> >>> Батюшка (Батюшка) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Я это допускаю.. Но как правило это как раз и говорит о том, что местная власть не самостоятельна.. и все хорошо пока идет сброс денег на не значительные проекты, просто до 2020 года опять же многие регионы, но не все, будут жить в долг того финансового задела, который был сформирован нефтяной малиной.. И если нефть не подорожает хотя бы до 60 баксов, начнется задница уже по всей стране..И именно по этому что бы Регионы не имели возможность послать Москву, когда придется резать свое региональное население по живому... Губернаторы назначаются .. >>> И вы за прогнозы... Нефть подорожает.. Подешевеет.. >>> *задница* начнётся... *передница*.... >>> ........................................ ................... >>> Я в цементный комбинат строил в Подгоренске... >>> Он работает... На Красной поляне дорогу строил... Она есть... >>> По стране тысячи строек появились... Они то же есть...
>>> Я знаю, потому что со строителями до сих пор общаюсь... >>> ................................. >>> А раньше не было...
>>Правильно... Но вопрос в том, кто инвестирует.. по интересуйтесь и опять разочаруетесь..
>А я знаю что такое инвестиции... > Но если в стране, не стало *вдруг* ни чего(возьмём 2000 й)
> Кто будет инвестировать проекты?... > Я бы не смог... > Я сам в 2000-м в Москву на полгода укатил. счастья искать...
Инвестиция - это деньги, которые вам дают, добрые, а может и не очень, господа, на пример на покупку станков, но за процент от вашей прибыли, которую вы получите, когда вы, продадите продукцию созданную на этих станках..
16:10 08.02.2017
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на :
> Батюшка (Батюшка) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Но жить то хочется красиво и пускай искусственно но богато!!
>Если у человека Ауди, значит он и живёт *красиво*(т.е. деньги у него есть) ... > За хорошую машину нужно платить не только кредит...
За кредит.. Это тоже деньги.. Увы это стереотип.. Есть такая штука как гарантия, по этому средний срок владения такими машинами 3 года заканчивается срок гарантийного обслуживания и машина уходит на вторичку .. То есть продается, этого хватает, чтобы погасить кредит, как правило взять новый кредит и снова купить новую тачку.. Тайета в этом смысле самый лучший вариант.. Они мало обесценивается на вторичке.. ПО этому живут красиво только 15 процентов населения, остальные либо живут гораздо скромнее, либо из последних сил тянуться до этого уровня,- имидж вещь заразная.. а в некоторых кругах - это билет в мир полезных связей, иногда таким людям улыбается удача..
