> Вы бы лучше попросили бы форумчан хотя-бы объяснить, как они понимают, что это такое. В этом вопросе все Россияне просто плавают как утюги на глубоководье, но все как один че то там бухтят о неких абстрактных интересах России...Без вменяемого понимания, что это такое.. Так откуда это понимание будет у партийцев любого пошива? quoted1
Я не знаю какой вы там (здесь) на самом деле батюшка,но я специально интересовался целями РПЦ и скажу вам,они чёткие и понятные.У меня лично вызывают только уважение.Многое из того о чём я пытаюсь рассказать на форуме в отношении нравственности и морали совпадает с просветительскими задачами(задача это не цель)церкви. О целях государства РФ,кстати сказать,непросто найти вразумительный ответ даже на негосударственных сайтах.Подумаю над темой.
> > Батюшка (Батюшка) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Да именно это я и сказал.. По тому что это именно так... И гарантий нет.. Но есть возможность сделать так что бы это стало не возможным.. А именно применить правило.. Недра это не предмет частного владения... и все, ситуация меняется.. Но как мы оба понимаем, власть действующая, на это никогда не пойдет, по крайней мере добровольно... quoted2
> > Так и я вам скажу, ваши слова на данный момент являются так же имитацией светлого будущего для общества... > Власть действующая действует в условиях настоящего времени... > ДЕЙСТВУЕТ... > Работает власть... > Я был в армии в 93м... я видел её(армию) убитую... > Я видел страну мёртвую... > Я видел мёртвую экономику... > ....... > Я сам вырезал работая за несчастные пятьсот рублей в 2000м на мёртвом хим. заводе нержавку в цеху серной кислоты и был рад денюжке от барыг, которые перегоняли металл в Турцию... > .......................... > Сегодня комбинат работает... > И туда можно устроится на вполне сносную зарплату............ > ...................................... > Работает власть, как умеет, так и работает... > ... > А умеет плохо...
> Это мы в курсе........ > С чего бы ей хорошо работать...? > К примеру в районе у меня ни одного профессионала и желающих быть *барчуками* выше помидоров... quoted1
Армия что бы знали, это та отрасль в которую власть будет вкладывать даже если вы лично будете дохнуть с голоду..Просто вы не понимаете что такое власть..
Кошатник (Кошатник) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Батюшка (Батюшка) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы бы лучше попросили бы форумчан хотя-бы объяснить, как они понимают, что это такое. В этом вопросе все Россияне просто плавают как утюги на глубоководье, но все как один че то там бухтят о неких абстрактных интересах России...Без вменяемого понимания, что это такое.. Так откуда это понимание будет у партийцев любого пошива? quoted2
>Я не знаю какой вы там (здесь) на самом деле батюшка,но я специально интересовался целями РПЦ и скажу вам,они чёткие и понятные.У меня лично вызывают только уважение.Многое из того о чём я пытаюсь рассказать на форуме в отношении нравственности и морали совпадает с просветительскими задачами(задача это не цель)церкви. > О целях государства РФ,кстати сказать,непросто найти вразумительный ответ даже на негосударственных сайтах.Подумаю над темой. quoted1
Я не поп, это просто у меня ник такой...РПЦ вообще занятная конторка...
>> И ещё раз расскажите мне в МАТРИЦЕ, когда мне в последние СОРОК ЛЕТ, было лучше, чем сегодня...? >> ............. >> Если чего, я 74 го.... quoted2
> > Я не знаю ваших потребностей, но "пластиковые окна" это конечно жесть. А еще при СССР мобильников не было - конечно в этом плане стало лучше - спору нет. Вы были когда ни будь в африканских странах? Там голод, нищета, трущебы, но... В соломенном шалаше можно увидеть плазменный телевизор с шикарной диагональю, например. >
> А вы не думали о том, что могло бы быть еще лучше? Гораздо лучше... > > И откуда у вас такая уверенность, что в свои 44 года вас не вышвырнут, за ворота вашего предприятия (мы с вами ровесники, кстати)? Моих коллег, например вышвырнули и теперь они мыкаются с "хренового места" на "очень хреновое", и что-то пластиковые окна их уже не радуют. Кредит-то не оплачен за эти окна. С вашей точки зрения, они стали либералами. quoted1
А я вам ещё раз повторю... Мне не сложно... Правду повторять не сложно............. ...... Мобильник это тысяча рублей, триста симка и сто пятьдесят обслуживание... ........................................ 17 - булок хлеба... А у меня в 98 м и на одну денег не было... ...................... И заметьте мобильники есть у всех....... Я вам опять же о платежеспособности говорю... ................................... И я мыкался... Думаете на одном месте сидел...? Я и бетонщиком на вахты ездил... И даже электриком... Завод у меня местами через раз работает... ................. Олимпиаду строил..)) Полгода... Комбинат цементный под Россошью.. тоже В самом, простите *заднем проходе* был... И ни чего... Везде одинаково... Просто дома лучше... В крайнем случае сторожем пойду на пять тысяч... Сегодня с голоду сдохнуть, это умудриться надо... .......................
>> >> Батюшка (Батюшка) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> >>> Да именно это я и сказал.. По тому что это именно так... И гарантий нет.. Но есть возможность сделать так что бы это стало не возможным.. А именно применить правило.. Недра это не предмет частного владения... и все, ситуация меняется.. Но как мы оба понимаем, власть действующая, на это никогда не пойдет, по крайней мере добровольно... quoted3
>> >> Так и я вам скажу, ваши слова на данный момент являются так же имитацией светлого будущего для общества... >> Власть действующая действует в условиях настоящего времени... >> ДЕЙСТВУЕТ... >> Работает власть... >> Я был в армии в 93м... я видел её(армию) убитую... >> Я видел страну мёртвую... >> Я видел мёртвую экономику... >> ....... >> Я сам вырезал работая за несчастные пятьсот рублей в 2000м на мёртвом хим. заводе нержавку в цеху серной кислоты и был рад денюжке от барыг, которые перегоняли металл в Турцию... >> .......................... >> Сегодня комбинат работает... >> И туда можно устроится на вполне сносную зарплату............ >> ...................................... >> Работает власть, как умеет, так и работает... >> ... >> А умеет плохо...
>> Это мы в курсе........ >> С чего бы ей хорошо работать...? >> К примеру в районе у меня ни одного профессионала и желающих быть *барчуками* выше помидоров... quoted2
>Армия что бы знали, это та отрасль в которую власть будет вкладывать даже если вы лично будете дохнуть с голоду..Просто вы не понимаете что такое власть.. quoted1
Вот тогда я и подыхал... И в армии и дома...)) ..................... А сегодня я не видел, что бы в армии с голоду умирали...
> > Батюшка (Батюшка) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Это верно от части... есть объективные вещи.. ведь в итоге результат оформляется не адвокатам, а судьей... По этому ваше утверждение может быть верным в связке, у кого больше возможностей повлиять на заинтересованность судьи у того и больше шансов на нужный ему результат, вот тут и есть ваша правда, которая говорит о так называемой свободе судов... её нет... Все продается все покупается либо находится под административным прессом... Линейная зависимость.. Причины я могу объяснить и варианты выхода из этой ситуации тоже..да и не только я но опять же действующей власти не желательны изменения в действующем порядке вещей её все устраивает, по тому, что это в её интересах... quoted2
>Правильно... > А власть она местная.... > Вот вы бы и ехали на места.......... > Если без имитации *светлых будущих* действительно страну в порядок приводить... > .............. > Кстати сегодня поставить в местную власть нормального человека не в пример проще чем те же пятнадцать лет назад...
> .................................. > Только где ж его взять...? > НОРМАЛЬНОГО... quoted1
Местная власть увы не самостоятельна от власти федерального уровня.. А с определенного момента, если вы не в курсе губернаторы не выбираются, а назначаются Москвой..
>> >> Батюшка (Батюшка) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> >>> Если бы вы знали причины этого вам бы это не понравилось бы.. и увы это так называемое изобилие по автомобилям и остальной бытовухе увы имеет точечные координаты.. Как правило крупные города, где более менее развито кредитование.. Вас не насторожило что как то вдруг властям пришлось ввести закон о банкротстве физ лиц.. Все дело в том что нищее население в погоне за мистическим уровнем жизни влезло в кабалу кредитов, вот от сюда и мистическое благополучие.. Которое очень быстро начало сдуваться как только настал момент возвратов кредитов.. Так что Россия увы нищая страна.. И как говориться молитесь что бы банки в силу экономических условий не потребовали погасить кредиты досрочно даже по без процентной ставке. Страна впадет в ступор, население просто окажется не в состоянии это сделать... quoted3
>>А я знаю причины.... >> И одна из них основная... >> Повысилась платежеспособность населения............... >> ............ >> У меня нет кредитов... >> Я их брал... >> Не большие, но брал... И соответственно выплачивал и выплатил... >> .................. >> И если будет необходимо и будет возможность, возьму ещё... >> ................................
>> Но население не нищее... >> По крайней мере в сравнении десятилетней давности... >> Память у меня хорошая... quoted2
>Платежеспособность это не одно и тоже, что кредитоемкость банковской системы России, вы путаете понятия, просто банки нарастили свободно инвестируемую денежную базу, до состояния без рискового предоставления под проценты.. Именно по этому Россия начала переживать кредитный бум.. Не денег у населения появилось больше а кредиты стали доступнее.. И если вы посмотрите на что брались кредиты то поймете что до сих пор Доходы населения не позволяют взять без кредитов более менее современный смартфон, или оплатить без кредита более, менее приличный отдых.. Или ремонт или купить туже машину не самых дорогих марок и модификаций, вы путаете доходность населения с доступностью кредитов.. что и доказали скандалы с коллекторами, как только ситуация стала требовать от банков жесткой системы возвратов кредитов то сразу же у населения начались проблемы, вариант взять кредит для того что бы погасить кредит ранее взятый теперь не прокатывает.. По этому население как было нищим так и остается, но плюс к этому кредитоемкость банков сократилась, так как теперь российским банкам не дают займов за бугром.. И тот же Сбербанк вынужден сосредоточиться на аккумуляции денежной массы по всем возможным активам, а не снижать требования к кредитополучателям на этапе оформления кредитов.. Теперь если вы действительно не убедите банк в том, что вы можете без проблем выплатить кредит, вам кредит не дадут, а предложат кредитную сумму значительно меньшую.. По тому что банки понимают что вы можете в среднем потянуть кредит в сумме не более 100 - 300 тысяч в год, или только под залог ценного имущества.. вот вам и покупательская способность современного населения Россиян. Это очередной миф.. quoted1
>>> >>> Батюшка (Батюшка) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Да именно это я и сказал.. По тому что это именно так... И гарантий нет.. Но есть возможность сделать так что бы это стало не возможным.. А именно применить правило.. Недра это не предмет частного владения... и все, ситуация меняется.. Но как мы оба понимаем, власть действующая, на это никогда не пойдет, по крайней мере добровольно... >>> >>> Так и я вам скажу, ваши слова на данный момент являются так же имитацией светлого будущего для общества... >>> Власть действующая действует в условиях настоящего времени... >>> ДЕЙСТВУЕТ... >>> Работает власть... >>> Я был в армии в 93м... я видел её(армию) убитую... >>> Я видел страну мёртвую... >>> Я видел мёртвую экономику... >>> ....... >>> Я сам вырезал работая за несчастные пятьсот рублей в 2000м на мёртвом хим. заводе нержавку в цеху серной кислоты и был рад денюжке от барыг, которые перегоняли металл в Турцию... >>> .......................... >>> Сегодня комбинат работает... >>> И туда можно устроится на вполне сносную зарплату............ >>> ...................................... >>> Работает власть, как умеет, так и работает... >>> ... >>> А умеет плохо...
>>> Это мы в курсе........ >>> С чего бы ей хорошо работать...? >>> К примеру в районе у меня ни одного профессионала и желающих быть *барчуками* выше помидоров... quoted3
>>Армия что бы знали, это та отрасль в которую власть будет вкладывать даже если вы лично будете дохнуть с голоду..Просто вы не понимаете что такое власть.. quoted2
>Вот тогда я и подыхал...
> И в армии и дома...)) > ..................... > А сегодня я не видел, что бы в армии с голоду умирали... quoted1
Именно по этому это не показатель улучшения жизни.. Просто в стране появилось больше денег у правительства, а не у населения.. По этому население, не несет на себе бремя системного безденежья, но если внимательно посмотреть на что идут деньги . То становиться очевидным, скора все начнется по новой.. И честно скажу в возрасте после 40, работу вы уже не найдете, так легко как это было в тридцать.. Я это знаю очень хорошо.. Так что не дай бог вашему заводику развалиться...
>> >> Батюшка (Батюшка) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> >>> Это верно от части... есть объективные вещи.. ведь в итоге результат оформляется не адвокатам, а судьей... По этому ваше утверждение может быть верным в связке, у кого больше возможностей повлиять на заинтересованность судьи у того и больше шансов на нужный ему результат, вот тут и есть ваша правда, которая говорит о так называемой свободе судов... её нет... Все продается все покупается либо находится под административным прессом... Линейная зависимость.. Причины я могу объяснить и варианты выхода из этой ситуации тоже..да и не только я но опять же действующей власти не желательны изменения в действующем порядке вещей её все устраивает, по тому, что это в её интересах... quoted3
>>Правильно... >> А власть она местная.... >> Вот вы бы и ехали на места.......... >> Если без имитации *светлых будущих* действительно страну в порядок приводить... >> .............. >> Кстати сегодня поставить в местную власть нормального человека не в пример проще чем те же пятнадцать лет назад...
>> .................................. >> Только где ж его взять...? >> НОРМАЛЬНОГО... quoted2
>Местная власть увы не самостоятельна от власти федерального уровня.. А с определенного момента, если вы не в курсе губернаторы не выбираются, а назначаются Москвой.. quoted1
Вы не представляете, на сколько здесь... На местах... Порядка больше стало... ...................
>>> >>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Батюшка (Батюшка) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Да именно это я и сказал.. По тому что это именно так... И гарантий нет.. Но есть возможность сделать так что бы это стало не возможным.. А именно применить правило.. Недра это не предмет частного владения... и все, ситуация меняется.. Но как мы оба понимаем, власть действующая, на это никогда не пойдет, по крайней мере добровольно... >>>> >>>> Так и я вам скажу, ваши слова на данный момент являются так же имитацией светлого будущего для общества... >>>> Власть действующая действует в условиях настоящего времени... >>>> ДЕЙСТВУЕТ... >>>> Работает власть... >>>> Я был в армии в 93м... я видел её(армию) убитую... >>>> Я видел страну мёртвую... >>>> Я видел мёртвую экономику... >>>> ....... >>>> Я сам вырезал работая за несчастные пятьсот рублей в 2000м на мёртвом хим. заводе нержавку в цеху серной кислоты и был рад денюжке от барыг, которые перегоняли металл в Турцию... >>>> .......................... >>>> Сегодня комбинат работает... >>>> И туда можно устроится на вполне сносную зарплату............ >>>> ...................................... >>>> Работает власть, как умеет, так и работает... >>>> ... >>>> А умеет плохо... >>>> Это мы в курсе........
>>>> С чего бы ей хорошо работать...? >>>> К примеру в районе у меня ни одного профессионала и желающих быть *барчуками* выше помидоров... >>> Армия что бы знали, это та отрасль в которую власть будет вкладывать даже если вы лично будете дохнуть с голоду..Просто вы не понимаете что такое власть.. quoted3
>>Вот тогда я и подыхал...
>> И в армии и дома...)) >> ..................... >> А сегодня я не видел, что бы в армии с голоду умирали... quoted2
>Именно по этому это не показатель улучшения жизни.. Просто в стране появилось больше денег у правительства, а не у населения.. По этому население, не несет на себе бремя системного безденежья, но если внимательно посмотреть на что идут деньги . То становиться очевидным, скора все начнется по новой.. И честно скажу в возрасте после 40, работу вы уже не найдете, так легко как это было в тридцать.. Я это знаю очень хорошо.. Так что не дай бог вашему заводику развалиться... quoted1
Это показатель улучшения экономического состояния страны... ............ А одним из показателей улучшения жизни, можно рассматривать товарооборот внутри страны...
> И честно скажу в возрасте после 40, работу вы уже не найдете, так легко как это было в тридцать.. Я это знаю очень хорошо.. Так что не дай бог вашему заводику развалиться... quoted1
Вы за меня не переживайте... Я устроюсь, если приспичит...... ........... А вот завод действительно жалко будет... Директора бы толкового... И заинтересованности в этом у *хозяевов* в Ростове...
>>> >>> Батюшка (Батюшка) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Если бы вы знали причины этого вам бы это не понравилось бы.. и увы это так называемое изобилие по автомобилям и остальной бытовухе увы имеет точечные координаты.. Как правило крупные города, где более менее развито кредитование.. Вас не насторожило что как то вдруг властям пришлось ввести закон о банкротстве физ лиц.. Все дело в том что нищее население в погоне за мистическим уровнем жизни влезло в кабалу кредитов, вот от сюда и мистическое благополучие.. Которое очень быстро начало сдуваться как только настал момент возвратов кредитов.. Так что Россия увы нищая страна.. И как говориться молитесь что бы банки в силу экономических условий не потребовали погасить кредиты досрочно даже по без процентной ставке. Страна впадет в ступор, население просто окажется не в состоянии это сделать... >>> А я знаю причины.... >>> И одна из них основная... >>> Повысилась платежеспособность населения............... >>> ............ >>> У меня нет кредитов... >>> Я их брал... >>> Не большие, но брал... И соответственно выплачивал и выплатил... >>> .................. >>> И если будет необходимо и будет возможность, возьму ещё... >>> ................................
>>> Но население не нищее... >>> По крайней мере в сравнении десятилетней давности... >>> Память у меня хорошая... quoted3
>>Платежеспособность это не одно и тоже, что кредитоемкость банковской системы России, вы путаете понятия, просто банки нарастили свободно инвестируемую денежную базу, до состояния без рискового предоставления под проценты.. Именно по этому Россия начала переживать кредитный бум.. Не денег у населения появилось больше а кредиты стали доступнее.. И если вы посмотрите на что брались кредиты то поймете что до сих пор Доходы населения не позволяют взять без кредитов более менее современный смартфон, или оплатить без кредита более, менее приличный отдых.. Или ремонт или купить туже машину не самых дорогих марок и модификаций, вы путаете доходность населения с доступностью кредитов.. что и доказали скандалы с коллекторами, как только ситуация стала требовать от банков жесткой системы возвратов кредитов то сразу же у населения начались проблемы, вариант взять кредит для того что бы погасить кредит ранее взятый теперь не прокатывает.. По этому население как было нищим так и остается, но плюс к этому кредитоемкость банков сократилась, так как теперь российским банкам не дают займов за бугром.. И тот же Сбербанк вынужден сосредоточиться на аккумуляции денежной массы по всем возможным активам, а не снижать требования к кредитополучателям на этапе оформления кредитов.. Теперь если вы действительно не убедите банк в том, что вы можете без проблем выплатить кредит, вам кредит не дадут, а предложат кредитную сумму значительно меньшую.. По тому что банки понимают что вы можете в среднем потянуть кредит в сумме не более 100 - 300 тысяч в год, или только под залог ценного имущества.. вот вам и покупательская способность современного населения Россиян. Это очередной миф.. quoted2
>Да но что вы скажете, на отданные кредиты...? quoted1
Только 10% из 100% населения, оказались способными все выплатить в срок, и без реструктуризации.. 90 процентов сейчас до сих пор решают эту проблему ведя переговоры с коллекторами сдебными приставами и с банками изменяя структуру выплат.. Население в своей массе оказалось не готово к такому резкому ухудшению условий жизни.... По длинным кредитам говорить еще рано, волна самоубийств начнется в 2035-40 годы.. Эта так называемые кредиты взятые на срок 10-25 лет.. Люди поверили, но кто же знал, что все так пойдет? А набрали мама не горюй.. В особенности на жилье... Вот это еще одна социальная мина отложенного срабатывания. Но путина к тому сроку уже не будет, в стране по крайней мере как ответственного лица. Что будет с этими людьми даже представлять не хочется..
> > Батюшка (Батюшка) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И честно скажу в возрасте после 40, работу вы уже не найдете, так легко как это было в тридцать.. Я это знаю очень хорошо.. Так что не дай бог вашему заводику развалиться... quoted2
> > Вы за меня не переживайте... > Я устроюсь, если приспичит......
> ........... > А вот завод действительно жалко будет... > Директора бы толкового... И заинтересованности в этом у *хозяевов* в Ростове... quoted1
Ну тут только можно прикидывать что и как.. А вы не хотите Предложить мужикам, приватизировать заводик? или он уже частный? Например Начать выпуск акций вашего предприятия.. При ваших зарплатах в 30-40 тыщь, можно установить стоимость именной акции например в 5000 рублей, под определенный процент от прибыли..
>>> >>> Батюшка (Батюшка) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Это верно от части... есть объективные вещи.. ведь в итоге результат оформляется не адвокатам, а судьей... По этому ваше утверждение может быть верным в связке, у кого больше возможностей повлиять на заинтересованность судьи у того и больше шансов на нужный ему результат, вот тут и есть ваша правда, которая говорит о так называемой свободе судов... её нет... Все продается все покупается либо находится под административным прессом... Линейная зависимость.. Причины я могу объяснить и варианты выхода из этой ситуации тоже..да и не только я но опять же действующей власти не желательны изменения в действующем порядке вещей её все устраивает, по тому, что это в её интересах... >>> Правильно... >>> А власть она местная.... >>> Вот вы бы и ехали на места.......... >>> Если без имитации *светлых будущих* действительно страну в порядок приводить... >>> .............. >>> Кстати сегодня поставить в местную власть нормального человека не в пример проще чем те же пятнадцать лет назад...
>>> .................................. >>> Только где ж его взять...?
>>Местная власть увы не самостоятельна от власти федерального уровня.. А с определенного момента, если вы не в курсе губернаторы не выбираются, а назначаются Москвой.. quoted2
>Вы не представляете, на сколько здесь... На местах... > Порядка больше стало... > ................... quoted1
Я это допускаю.. Но как правило это как раз и говорит о том, что местная власть не самостоятельна.. и все хорошо пока идет сброс денег на не значительные проекты, просто до 2020 года опять же многие регионы, но не все, будут жить в долг того финансового задела, который был сформирован нефтяной малиной.. И если нефть не подорожает хотя бы до 60 баксов, начнется задница уже по всей стране..И именно по этому что бы Регионы не имели возможность послать Москву, когда придется резать свое региональное население по живому... Губернаторы назначаются ..
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение:
> В крайнем случае сторожем пойду на пять тысяч... > Сегодня с голоду сдохнуть, это умудриться надо... > ....................... quoted1
Ну так жить можно и на Украине.. .Чем Россия-то сильней стала?
Хорошо, вы выживите, а детей поднять и в люди вывести, да еще и оставить им что-то в наследство, можете на такую зп? Или вы им такую же неприхотливую жизнь оставите?
Я не понимаю тогда начатой вашей темы. К чему она при таких перспективах и таких потребностях? Горизонтами своей Родины любоваться и без сильного Государства можно.