>> Ну я уже писал где я в 90- х был.. .А вы где были? >> >> Давайте СССР вспомним, мы все его застали... Дешевые трюки у вас. quoted2
> > У вас дорогие...) > ............ > Я в 91 СПТУ окончил > В 92 в армию пошёл.. > В 94 в декабре пришёл.. > в 95 полгода на пекарне отработал и пошёл по специальности КИПовцем на местную котельную.. > В 98 рассчитался но оставаясь на полставки, работал ещё где придётся... > В 2000 в москву на полгода уехал.. > После в охране дома полтора года работал...
> Потом год камень пилил.. > И с 2003 го... Работаю слесарем на местном заводе... > Дорогого ни чего и нет... quoted1
И не будет.. в этом то и вся проблема, ничего не будет, хотя человек работает честно и платит налоги... Но вся штука в том, что срабатывает извечная фишка, миф о не заменимости царя.... По этому Россия так и будет страной которая умудрилась в социальной сфере добиться только одного, более менее наполнен холодильник.. Но для полноценного развития страны это практически не о чем.. Но при Путине и его окружении, развития страны выше уровня холодильника не будет принципиально, по тому, что это потребует дикого сокращения объемов обогащения Путина и его окружения.. Это увы имеет прямую связь, если корову все время доить, но не кормить, корова сдохнет..
> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Интересно, а где был наведен порядок Россией? >> В европе... Минимум два раза... quoted2
> > Интересно, а у себя когда? Или у нас это только на экспорт? quoted1
А кто его знает... Что бы навести порядок в стране, необходимо его навести у себя внутри... ............................... А какой может быть порядок внутри если нет даже стремления, ни к системе ценностей, ни к воспитанию себя хороших...?
> И не будет.. в этом то и вся проблема, ничего не будет, хотя человек работает честно и платит налоги... Но вся штука в том, что срабатывает извечная фишка, миф о не заменимости царя.... По этому Россия так и будет страной которая умудрилась в социальной сфере добиться только одного, более менее наполнен холодильник.. Но для полноценного развития страны это практически не о чем.. Но при Путине и его окружении, развития страны выше уровня холодильника не будет принципиально, по тому, что это потребует дикого сокращения объемов обогащения Путина и его окружения.. Это увы имеет прямую связь, если корову все время доить, но не кормить, корова сдохнет.. quoted1
А что должно быть...? Всё необходимое есть... ............................... Дорогих *понтов* на всех не бывает много... Если они у всех есть, они уже не дорогие... Нужны новые... ................................... А для чего...? .................. Какие вам возможности и для какой свободы нужны...? Расскажите... Я пойму...
>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Интересно, а где был наведен порядок Россией? >>> В европе... Минимум два раза... quoted3
>> >> Интересно, а у себя когда? Или у нас это только на экспорт? quoted2
>А кто его знает...
> Что бы навести порядок в стране, необходимо его навести у себя внутри... > ............................... > А какой может быть порядок внутри если нет даже стремления, ни к системе ценностей, ни к воспитанию себя хороших...? quoted1
Я вот думаю в Европе у людей ни хрена нет порядка внутри... Но внешний порядок извне они все же поддерживают...
Все что вы говорите, это еще с дворянства пошло - обычный перевод стрелок на Народ и "это не мы виноваты" это "порядок внутри"...
> > Батюшка (Батюшка) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И не будет.. в этом то и вся проблема, ничего не будет, хотя человек работает честно и платит налоги... Но вся штука в том, что срабатывает извечная фишка, миф о не заменимости царя.... По этому Россия так и будет страной которая умудрилась в социальной сфере добиться только одного, более менее наполнен холодильник.. Но для полноценного развития страны это практически не о чем.. Но при Путине и его окружении, развития страны выше уровня холодильника не будет принципиально, по тому, что это потребует дикого сокращения объемов обогащения Путина и его окружения.. Это увы имеет прямую связь, если корову все время доить, но не кормить, корова сдохнет.. quoted2
>А что должно быть...? > Всё необходимое есть... > ............................... > Дорогих *понтов* на всех не бывает много... > Если они у всех есть, они уже не дорогие... > Нужны новые... > ................................... > А для чего...? > ..................
> Какие вам возможности и для какой свободы нужны...? > Расскажите... > Я пойму... quoted1
Ну во первых уровень жизни это комплекс .. А не точечные вещи.. Для начала после холодильника сразу же должен подниматься уровень медицины это просто азбука... Про лекарства говорить не будем, российских их просто нет.. Далее Это жилье оно не должно быть таким дорогим.. Далее это образование.. далее это уже защита прав работников это вообще отдельная тема и просто ужасная в своем состоянии, я этим занимаюсь и честно говоря на мой взгляд это проблема уже наверное куда первичнее чем те, которые я перечислил чуть ранее..
>>> >>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Интересно, а где был наведен порядок Россией?
>>>> В европе... Минимум два раза... >>> >>> Интересно, а у себя когда? Или у нас это только на экспорт? quoted3
>>А кто его знает...
>> Что бы навести порядок в стране, необходимо его навести у себя внутри... >> ............................... >> А какой может быть порядок внутри если нет даже стремления, ни к системе ценностей, ни к воспитанию себя хороших...? quoted2
>
> Я вот думаю в Европе у людей ни хрена нет порядка внутри... Но внешний порядок извне они все же поддерживают... > > Все что вы говорите, это еще с дворянства пошло - обычный перевод стрелок на Народ и "это не мы виноваты" это "порядок внутри"... quoted1
А я ни чего не переводил... Европа весь мир под себя подгребла... А мы в своём соку варимся...
> > Батюшка (Батюшка) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И не будет.. в этом то и вся проблема, ничего не будет, хотя человек работает честно и платит налоги... Но вся штука в том, что срабатывает извечная фишка, миф о не заменимости царя.... По этому Россия так и будет страной которая умудрилась в социальной сфере добиться только одного, более менее наполнен холодильник.. Но для полноценного развития страны это практически не о чем.. Но при Путине и его окружении, развития страны выше уровня холодильника не будет принципиально, по тому, что это потребует дикого сокращения объемов обогащения Путина и его окружения.. Это увы имеет прямую связь, если корову все время доить, но не кормить, корова сдохнет.. quoted2
>А что должно быть...? > Всё необходимое есть... > ............................... > Дорогих *понтов* на всех не бывает много... > Если они у всех есть, они уже не дорогие... > Нужны новые... > ................................... > А для чего...? > ..................
> Какие вам возможности и для какой свободы нужны...? > Расскажите... > Я пойму... quoted1
Теперь о возможностях.. Пойдем от обратного, не должно быть возможностей у правительства на подобие возможностей например в Деле Оборон сервиса формально Васильеву кремль отмазал, вот такого быть не должно.. Далее есть такая штука которая правительством Рф рассмотрена но не работает... А именно декларирование расходов, а не доходов как сейчас.. Далее, в стране просто необходим институт общественного контроля за действиями правительства.. Далее, судебная система, наши суды в принципе не могут быть свободными, по тому что в этой среде работают выходцы из следственных структур ФСб, из Прокуратуры, из МВД.. выходцев из коллегий адвокатуры практически нет... По этому, мы имеем такую штуку как Басманный суд и тп и тд.. Губернаторы должны избираться, а не назначаться.. Практика референдумов в России, по делам касающимся безопасности страны уже умерла давно.. Если бы был проведен Референдум на тему лезим в сирию или нет сто процентов нас бы там просто не было, то же самое и по вопросам Крыма, мнение народа на эту тему не спросили.. Утверждение типа что все были за, это миф..увы это так.. первые каналы, да формируют некую реальность для определенной аудитории, причем с низким уровнем понимания процессов протекающих в стране и за рубежом.. Инструментарий есть, но это на столько не соответствует частным интересам физ лиц находящихся во власти что диву даешься как Россия еще не рассталась с холодильником, не говоря уж о экономическом развитии..
>>> >>> Рокк (Рокк) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Интересно, а где был наведен порядок Россией? >>>>> В европе... Минимум два раза... >>>> >>>> Интересно, а у себя когда? Или у нас это только на экспорт? >>> А кто его знает...
>>> Что бы навести порядок в стране, необходимо его навести у себя внутри... >>> ............................... >>> А какой может быть порядок внутри если нет даже стремления, ни к системе ценностей, ни к воспитанию себя хороших...? quoted3
>>
>> Я вот думаю в Европе у людей ни хрена нет порядка внутри... Но внешний порядок извне они все же поддерживают... >>
>> Все что вы говорите, это еще с дворянства пошло - обычный перевод стрелок на Народ и "это не мы виноваты" это "порядок внутри"... quoted2
>А я ни чего не переводил... > Европа весь мир под себя подгребла... > А мы в своём соку варимся... quoted1
Ну пример такой. У одного мужика жена красавица и две любовницы, а второй бобылюет и никому не нужен. Кто виноват? Бабы? Или мужик тоже?
>> >> Батюшка (Батюшка) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> И не будет.. в этом то и вся проблема, ничего не будет, хотя человек работает честно и платит налоги... Но вся штука в том, что срабатывает извечная фишка, миф о не заменимости царя.... По этому Россия так и будет страной которая умудрилась в социальной сфере добиться только одного, более менее наполнен холодильник.. Но для полноценного развития страны это практически не о чем.. Но при Путине и его окружении, развития страны выше уровня холодильника не будет принципиально, по тому, что это потребует дикого сокращения объемов обогащения Путина и его окружения.. Это увы имеет прямую связь, если корову все время доить, но не кормить, корова сдохнет.. quoted3
>>А что должно быть...? >> Всё необходимое есть... >> ............................... >> Дорогих *понтов* на всех не бывает много... >> Если они у всех есть, они уже не дорогие... >> Нужны новые... >> ................................... >> А для чего...? >> ..................
>> Какие вам возможности и для какой свободы нужны...? >> Расскажите... >> Я пойму... quoted2
>Ну во первых уровень жизни это комплекс .. А не точечные вещи.. Для начала после холодильника сразу же должен подниматься уровень медицины это просто азбука... Про лекарства говорить не будем, российских их просто нет.. Далее Это жилье оно не должно быть таким дорогим.. Далее это образование.. далее это уже защита прав работников это вообще отдельная тема и просто ужасная в своем состоянии, я этим занимаюсь и честно говоря на мой взгляд это проблема уже наверное куда первичнее чем те, которые я перечислил чуть ранее.. quoted1
Ух ты... прям таки и нет... Средств медицинских...? Это каких... Гомеопатических...? ................... А образования тоже нет...? ........................................ .......... нет, почти нет, или недостаточно...? ........... И ни чего не делается, почти ни чего не делается или делается но недостаточно...? ..................................... С каких позиций рассуждаете...?...
>>> >>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Рокк (Рокк) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Интересно, а где был наведен порядок Россией? >>>>>> В европе... Минимум два раза... >>>>> >>>>> Интересно, а у себя когда? Или у нас это только на экспорт? >>>> А кто его знает... >>>> Что бы навести порядок в стране, необходимо его навести у себя внутри... >>>> ............................... >>>> А какой может быть порядок внутри если нет даже стремления, ни к системе ценностей, ни к воспитанию себя хороших...? >>>
>>> Я вот думаю в Европе у людей ни хрена нет порядка внутри... Но внешний порядок извне они все же поддерживают... >>>
>>> Все что вы говорите, это еще с дворянства пошло - обычный перевод стрелок на Народ и "это не мы виноваты" это "порядок внутри"... quoted3
>>А я ни чего не переводил...
>> Европа весь мир под себя подгребла... >> А мы в своём соку варимся... quoted2
> > Ну пример такой. У одного мужика жена красавица и две любовницы, а второй бобылюет и никому не нужен. Кто виноват? Бабы? Или мужик тоже? quoted1
>> >> Батюшка (Батюшка) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> И не будет.. в этом то и вся проблема, ничего не будет, хотя человек работает честно и платит налоги... Но вся штука в том, что срабатывает извечная фишка, миф о не заменимости царя.... По этому Россия так и будет страной которая умудрилась в социальной сфере добиться только одного, более менее наполнен холодильник.. Но для полноценного развития страны это практически не о чем.. Но при Путине и его окружении, развития страны выше уровня холодильника не будет принципиально, по тому, что это потребует дикого сокращения объемов обогащения Путина и его окружения.. Это увы имеет прямую связь, если корову все время доить, но не кормить, корова сдохнет.. quoted3
>>А что должно быть...? >> Всё необходимое есть... >> ............................... >> Дорогих *понтов* на всех не бывает много... >> Если они у всех есть, они уже не дорогие... >> Нужны новые... >> ................................... >> А для чего...? >> ..................
>> Какие вам возможности и для какой свободы нужны...?
>Теперь о возможностях.. Пойдем от обратного, не должно быть возможностей у правительства на подобие возможностей например в Деле Оборон сервиса формально Васильеву кремль отмазал, вот такого быть не должно.. Далее есть такая штука которая правительством Рф рассмотрена но работает... А именно декларирование расходов а не доходов как сейчас..Далее в стране просто необходим институт общественного контроля за действиями правительства.. Далее судебная система, наши суды в принципе не могут быть свободными, по тому что в этой среде работают выходцы из следственных структур ФСб, из Прокуратуры, из МВД.. выходцев из коллегий адвокатуры практически нет... По этому мы имеем такую штуку как Басманный суд и тп и тд.. Губернаторы должны избираться, а не назначаться.. практика референдумов в России уже умерла давно.. > Инструментарий есть, но это на столько не соответствует частным интересам физ лиц находящихся во власти что диву даешься как Россия еще не рассталась с холодильником, не говоря уж о экономическом развитии.. quoted1
А вот здесь я с вами соглашусь... ........ Только как по вашему, нужно строить систему общественного контроля...?
>>> >>> Батюшка (Батюшка) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> И не будет.. в этом то и вся проблема, ничего не будет, хотя человек работает честно и платит налоги... Но вся штука в том, что срабатывает извечная фишка, миф о не заменимости царя.... По этому Россия так и будет страной которая умудрилась в социальной сфере добиться только одного, более менее наполнен холодильник.. Но для полноценного развития страны это практически не о чем.. Но при Путине и его окружении, развития страны выше уровня холодильника не будет принципиально, по тому, что это потребует дикого сокращения объемов обогащения Путина и его окружения.. Это увы имеет прямую связь, если корову все время доить, но не кормить, корова сдохнет.. >>> А что должно быть...? >>> Всё необходимое есть... >>> ............................... >>> Дорогих *понтов* на всех не бывает много... >>> Если они у всех есть, они уже не дорогие... >>> Нужны новые... >>> ................................... >>> А для чего...? >>> ..................
>>> Какие вам возможности и для какой свободы нужны...? >>> Расскажите... >>> Я пойму... quoted3
>>Ну во первых уровень жизни это комплекс .. А не точечные вещи.. Для начала после холодильника сразу же должен подниматься уровень медицины это просто азбука... Про лекарства говорить не будем, российских их просто нет.. Далее Это жилье оно не должно быть таким дорогим.. Далее это образование.. далее это уже защита прав работников это вообще отдельная тема и просто ужасная в своем состоянии, я этим занимаюсь и честно говоря на мой взгляд это проблема уже наверное куда первичнее чем те, которые я перечислил чуть ранее.. quoted2
>Ух ты... прям таки и нет... Средств медицинских...? > Это каких... Гомеопатических...? > ................... > А образования тоже нет...? > ........................................ .......... > нет, почти нет, или недостаточно...? > ...........
> И ни чего не делается, почти ни чего не делается или делается но недостаточно...? > ..................................... > С каких позиций рассуждаете...?... quoted1
Например какие? вы вообще интересовались этим вопросом? Я интересовался большинство фармакологической продукции в России носит характер конечной фасовки вся компонентно ресурсная база увы импортная.. Да мы смешиваем и упаковываем, но ингредиенты увы не создаем, у нас просто нет этой отрасли как таковой.. Она слишком затратная в неё нужно вкладывать столько же сколько вкладывае у себя США Германия Франция Индия. и тд и тп.. Практически все кто более менее разобрался с холодильником для большинства населения..Кроме России.. есть разница между производством и предоставлением только рабочей силы...
>>> >>> Рокк (Рокк) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Рокк (Рокк) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Интересно, а где был наведен порядок Россией? >>>>>>> В европе... Минимум два раза... >>>>>> >>>>>> Интересно, а у себя когда? Или у нас это только на экспорт? >>>>> А кто его знает... >>>>> Что бы навести порядок в стране, необходимо его навести у себя внутри... >>>>> ............................... >>>>> А какой может быть порядок внутри если нет даже стремления, ни к системе ценностей, ни к воспитанию себя хороших...? >>>> >>>> Я вот думаю в Европе у людей ни хрена нет порядка внутри... Но внешний порядок извне они все же поддерживают... >>>> >>>> Все что вы говорите, это еще с дворянства пошло - обычный перевод стрелок на Народ и "это не мы виноваты" это "порядок внутри"...
>>> А я ни чего не переводил...
>>> Европа весь мир под себя подгребла... >>> А мы в своём соку варимся... quoted3
>> >> Ну пример такой. У одного мужика жена красавица и две любовницы, а второй бобылюет и никому не нужен. Кто виноват? Бабы? Или мужик тоже? quoted2
Удачный. Даже Батька от России отворачиваться начал. С чего бы? А я понимаю с чего. Суверенная Беларусь открыла безвизовый режим для 80 стран, РФ не понравилось и пошли давить, границы восстанавливать. Так там таможня и погранконтроль на границе с Польшей пожестче чем у нас, муха не проскочит. Сам попадал, когда реактивы из Германии для работы вез. А террорист или бандит они визу и так достанут легко, в отличие от честных людей. Зачем друзей обижать недоверием?
> > Удачный. Даже Батька от России отворачиваться начал. С чего бы? А я понимаю с чего. Суверенная Беларусь открыла безвизовый режим для 80 стран, РФ не понравилось и пошли давить, границы восстанавливать. Так там таможня и погранконтроль на границе с Польшей пожестче чем у нас, муха не проскочит. Сам попадал, когда реактивы из Германии для работы вез. А террорист или бандит они визу и так достанут легко, в отличие от честных людей. Зачем друзей обижать недоверием? quoted1
Слушал недавно по Бел ТВ "Разговор с Президентом" (Белоруссия Лукашенко)... Понял одно - Белоруссию мы потеряли... Там Бацка не только на счет границ говорил... Если в общем, то обвинения в Барстве, Чванстве и Высокомерии России... Приводил многие документы, где Россия нарушала догвора...
>>> >>> Батюшка (Батюшка) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> И не будет.. в этом то и вся проблема, ничего не будет, хотя человек работает честно и платит налоги... Но вся штука в том, что срабатывает извечная фишка, миф о не заменимости царя.... По этому Россия так и будет страной которая умудрилась в социальной сфере добиться только одного, более менее наполнен холодильник.. Но для полноценного развития страны это практически не о чем.. Но при Путине и его окружении, развития страны выше уровня холодильника не будет принципиально, по тому, что это потребует дикого сокращения объемов обогащения Путина и его окружения.. Это увы имеет прямую связь, если корову все время доить, но не кормить, корова сдохнет.. >>> А что должно быть...? >>> Всё необходимое есть... >>> ............................... >>> Дорогих *понтов* на всех не бывает много... >>> Если они у всех есть, они уже не дорогие... >>> Нужны новые... >>> ................................... >>> А для чего...? >>> ..................
>>> Какие вам возможности и для какой свободы нужны...?
>>Теперь о возможностях.. Пойдем от обратного, не должно быть возможностей у правительства на подобие возможностей например в Деле Оборон сервиса формально Васильеву кремль отмазал, вот такого быть не должно.. Далее есть такая штука которая правительством Рф рассмотрена но работает... А именно декларирование расходов а не доходов как сейчас..Далее в стране просто необходим институт общественного контроля за действиями правительства.. Далее судебная система, наши суды в принципе не могут быть свободными, по тому что в этой среде работают выходцы из следственных структур ФСб, из Прокуратуры, из МВД.. выходцев из коллегий адвокатуры практически нет... По этому мы имеем такую штуку как Басманный суд и тп и тд.. Губернаторы должны избираться, а не назначаться.. практика референдумов в России уже умерла давно..
>> Инструментарий есть, но это на столько не соответствует частным интересам физ лиц находящихся во власти что диву даешься как Россия еще не рассталась с холодильником, не говоря уж о экономическом развитии.. quoted2
>А вот здесь я с вами соглашусь... > ........ > Только как по вашему, нужно строить систему общественного контроля...? quoted1
Тут нет ничего сложного, первое независимое финансирование, то есть поступление из бюджета, в обязательном порядке и в фиксированном проценте... Далее представительство, это в обязательном порядке юристы и экономисты количество которых в России причем высококачественных предостаточно... Далее по остальным отраслям... Я понимаю что Правительству это удар под дых.. Но понимать как работает например схема вывода средств из страны способны только специалисты, это бухгалтера и юристы.. Прикроем эту мазу страна начнет жить совсем по другому.. появятся средства на бесплатные секции для детей... И на программы спасения детей от рака без этих позорных "соберем всем миром", при затратах на присутствие в Сирии на миллиардные суммы..