кот котович (виктор4321) писал(а) в ответ на сообщение:
> в СССР на черном рынке доллар стоил десять рублей. это был реальный курс, поскольку советские граждане официальным курсом пользоваться не могли. в соответствии с этим курсом средння месячная зарплата в СССР была 16 долларов, а максимальная пенсия в СССР была 13 долларов в месяц. немного ниже, чем в Эфиопии. quoted1
Зарплату надо всегда рассматривать вместе с ценами, то-есть иметь в виду покупательную способность зарплаты.
В 90-е годы мы получали миллионы, но богаче не стали, хватало только на хлеб и немного масла.
> > кот котович (виктор4321) писал(а) в ответ на сообщение:
>> в СССР на черном рынке доллар стоил десять рублей. это был реальный курс, поскольку советские граждане официальным курсом пользоваться не могли. в соответствии с этим курсом средння месячная зарплата в СССР была 16 долларов, а максимальная пенсия в СССР была 13 долларов в месяц. немного ниже, чем в Эфиопии. quoted2
>На черном рынке он так стоил, когда такие ... бегали и распродавали страну за понюх табака в начале 90-х. А так он стоил 60 коп. и нахрен никому не был нужен quoted1
где это доллар стоил 60 коп.? куда ты мог придти и обменять доллар за 60 коп. и в тюрьму при этом не сесть? официальный фантастический курс? для кого вообще был курс в 60 коп, если по этому курсу ничего нельзя было обменять?
> > кот котович (виктор4321) писал(а) в ответ на сообщение:
>> в СССР на черном рынке доллар стоил десять рублей. это был реальный курс, поскольку советские граждане официальным курсом пользоваться не могли. в соответствии с этим курсом средння месячная зарплата в СССР была 16 долларов, а максимальная пенсия в СССР была 13 долларов в месяц. немного ниже, чем в Эфиопии. quoted2
>
> Зарплату надо всегда рассматривать вместе с ценами, то-есть иметь в виду покупательную способность зарплаты. > > В 90-е годы мы получали миллионы, но богаче не стали, хватало только на хлеб и немного масла. quoted1
я и рассматриваю зарплату в Эфиопии вместе с ценами.
Что здесь непонятного? Более 20 лет у власти в России были американские советники. Сейчас их выгнали, но осталось думское поколение, воспитанное на идеалах русофобного американизма, у которого при слове СОЦИАЛИЗМ на губах пена бешенства появляется. Вот и ответ на ваш вопрос.
> > Сколько человек на постсоветском пространстве прочитало и поняло то что он писал (кроме ВИ Ленина) ? Ведь были даже институты марксизма. Капитализм (феодализм, рабство) возникает сам, его не нужно строить. Зачем население сознательно уничтожило более прогрессивную систему на создание которой ушло 70 лет (и от которой оставалось всего несколько шагов до настоящей демократии) и вот уже 25 лет упорно продожает голосовать за феодального монарха, даже не смотря на тяжелейший в истории кризис в странах развитого капитализма? Кто мешал например оставить систему на том уровне как она была, а жить на доходы с недр как сейчас? В любом случае их распределение было бы более справедливым. Неужели не понятно что Эритрия (примитивная форма системы) навсегда останется тем что она есть сейчас и никогда не станет США? quoted1
Ghjug343g (Ghjug343g) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Что здесь непонятного? Более 20 лет у власти в России были американские советники. Сейчас их выгнали, но осталось думское поколение, воспитанное на идеалах русофобного американизма, у которого при слове СОЦИАЛИЗМ на губах пена бешенства появляется. Вот и ответ на ваш вопрос. quoted1
70 лет в России были немецкие советники, привезенные из Германии в запломбированном вагоне.
кот котович (виктор4321) писал(а) в ответ на сообщение:
> > gvalery (vag2015) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> кот котович (виктор4321) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> в СССР на черном рынке доллар стоил десять рублей. это был реальный курс, поскольку советские граждане официальным курсом пользоваться не могли. в соответствии с этим курсом средння месячная зарплата в СССР была 16 долларов, а максимальная пенсия в СССР была 13 долларов в месяц. немного ниже, чем в Эфиопии. quoted3
>>На черном рынке он так стоил, когда такие ... бегали и распродавали страну за понюх табака в начале 90-х. А так он стоил 60 коп. и нахрен никому не был нужен quoted2
>где это доллар стоил 60 коп.? куда ты мог придти и обменять доллар за 60 коп. и в тюрьму при этом не сесть? официальный фантастический курс? для кого вообще был курс в 60 коп, если по этому курсу ничего нельзя было обменять? quoted1
В 80-е зелеными можно было отовариться в "Березках", но нужны были документы. А еще у фарцы в центре из расчета 3-4 руб, и скупали их еще евреи, которые активно сваливали из Союза. А при расчетах за импортное оборудование доллар шел по 60 коп.
Почему когда что то попадает в Россию, даже самые выдающиеся достижения человечества, это сразу превращается в г-но? Почему имя Маркса теперь ассоциируется с плохими вещами, только потому что жители России прочитали, не поняли, и потом у них что то не так получилось как им хотелось бы?
> Почему когда что то попадает в Россию, даже самые выдающиеся достижения человечества, это сразу превращается в г-но? Почему имя Маркса теперь ассоциируется с плохими вещами, только потому что жители России прочитали, не поняли, и потом у них что то не так получилось как им хотелось бы? quoted1
Наверное, потому что когда чего-то становится слишком много - это плохо, а Маркса было слишком много в СССР.
> Глоток Кофе (Algvazil) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Alex23 (Alex23) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Сколько человек на постсоветском пространстве прочитало и поняло то что он писал (кроме ВИ Ленина) ? quoted3
>>Маркс был сатанистом и безбожником ! >> Ничего хорошего миру придуманная им экономическая система не принесла! Все страны, которые следовали марксизму, оказывались в итоге кампучиями, северными кореями или сталинистскими СССР ! quoted2
>Я вам советую взять тур по бедной половине земного шара где не слышали про Маркса (раз не видите ничего вокруг себя) начиная с ближнего востока, африки и далее через азию, посмотреть например на контраст между Эфиопией ввп на чел 800$ (там где нет нефти) и на другой стороне речки Саудовской Аравией 53000$. quoted1
Я Вам советую взять тур по богатой половине земного шара: Америке, Европе и сравнить с той же РФ. Только потом появится повод для беседы.
> > Почему когда что то попадает в Россию, даже самые выдающиеся достижения человечества, это сразу превращается в г-но? Почему имя Маркса теперь ассоциируется с плохими вещами, только потому что жители России прочитали, не поняли, и потом у них что то не так получилось как им хотелось бы? quoted1
Сколько людей знают и понимают теорию относительности Энштейна? Мало. А более сложную теорию стоимости Маркса? Ещё меньше, хотя все думают, что знают о марксизме больше, чем сам Маркс. Руководители СССР вообще не знали и не понимали марксизм (могу доказать). А ведь Ленин предупреждал, что "всякий путь отличный от марксового обязательно приводит к путанице и лжи". Если руководители СССР прикрываясь марксизмом, совершенно не владея им, довели страну до ручки, то у всех создалось впечатление, что это Маркс наделал и только он во всём виноват и в "доказательство" приводят ГУЛАГ, КНДР, Пол Пота. Африканские племена и пр. Отвратительно выглядят люди, которые нибельмеса, ни в зуб ногой в марксизме, хают его последними словами, на полном серьёзе утверждают, что Маркс ничего не понимал в экономике и диалектическом материализме. Когда Маркс слегка коснулся стоимости мимоходом кинул реплику что "товар может иметь стоимость, но не иметь цены и товар может иметь цену, но не меть стоимости", то это элементарнейшее замечание стало булыжником преткновения для "знатоков" марксизма. Никто здесь более чем за два года так и не смог ответить на эту элементарнейшую задачку когда такое бывает. Правда были ответы в том плане, что Маркс ничего не понимает и напридумывал такого, что аж СССР развалил. И это всякий раз повторяется, когда речь заходит о марксизме, Куда уж без него! Ведь с каким удовольствием, гордостью и высокомерием заяц пинает льва, когда тот мёртв и не может дать сдачи.
> > Сколько человек на постсоветском пространстве прочитало и поняло то что он писал (кроме ВИ Ленина) ? Ведь были даже институты марксизма. Капитализм (феодализм, рабство) возникает сам, его не нужно строить. Зачем население сознательно уничтожило более прогрессивную систему на создание которой ушло 70 лет (и от которой оставалось всего несколько шагов до настоящей демократии) и вот уже 25 лет упорно продожает голосовать за феодального монарха, даже не смотря на тяжелейший в истории кризис в странах развитого капитализма? Кто мешал например оставить систему на том уровне как она была, а жить на доходы с недр как сейчас? В любом случае их распределение было бы более справедливым. Неужели не понятно что Эритрия (примитивная форма системы) навсегда останется тем что она есть сейчас и никогда не станет США? quoted1
Судя по тому, что написано вами, марксизм вы не изучали вовсе, сомневаюсь, что хотя бы что-то читали. Иначе не писали бы, что "капитализм и феодализм" возникают сами. Это неестественные для человека отношения, потому возникли они не сами, это формы рабовладения - капитализм, феодализм и неприкрытое рабство.