> > Интересно. Пока 70 % за выход из ВТО, и 0 % высказалось за то, что ВТО - полезно для России.
> Интересно мнение специалистов или мнение, подкреплённое какими-то экономическими данными. > Есть ли польза для России от нахождения в ВТО? > Практическая польза, а не теоретическая)
вто регулирует тарифы и пошлины при импорте, то есть применительно к россии, страны которые импортируют российские товары не имеют возможности нарушать правила вто. хотя нарушают, вот сейчас россия отправила иск в вто, на дискриминирующие пошлины на российскую сталь. учитывая то, что основная масса российского экспорта - это энергоносители, то особо вто не влияет на российских баланс экспорта и импорта.. при этом у россии нет особой возможности вводить дополнительные пошлины на импорт, а он для россии большой. вто - это хорошо для развитых стран... для стран типа россии - особой прелести от вто нет.. но при этом если в россии надеются когда либо вступить в клуб развитых стран, то выходить сейчас из вто - глупо. выйти легко, попасть в вто - намного сложней.
23:14 30.01.2017
⍟ Ruder (Ruder),
С теорией я немного знаком) Вопрос практики. Что принесло России участие в ВТО? Участие в "клубе развитых стран" - это не аргумент. "Развитые" страны и являются "развитыми", во многом, благодаря уничтожению экономик конкурентов, в том числе и с помощью т. н "свободной торговли". Когда страна недостаточно сильна в экономическом плане, она должна защищать свой рынок высокими тарифами на импорт. То-же самое должна делать Россия сейчас.
> > ⍟ Ruder (Ruder), > > С теорией я немного знаком) > Вопрос практики. > Что принесло России участие в ВТО? > Участие в "клубе развитых стран" - это не аргумент.
> "Развитые" страны и являются "развитыми", во многом, благодаря уничтожения экономик конкурентов. > Когда страна недостаточно сильна в экономическом плане, она должна защищать свой рынок высокими тарифами на импорт. > То-же самое должна делать Россия сейчас.
видишь ли, пошлины на импорт как правило оплачивают потребители, то есть граждане той страны, которая их ввела. к примеру поднять пошлины на компы, это значит, что к цене компа, по которой продает какая то компания добавят эту пошлину и ты купишь этот комп по более высокой цене. компания которая продала - получит свои деньги, а вот пошлина уйдет в бюджет, то есть по сути для тебя - это дополнительный налог. нравится тебе подобное? как раз для развитых стран, пошлины - это защита своего производителя, но вот здесь уже вто играет свою роль. создает по сути конкуренцию между товарами которые создаются в какой то стране и импортом. а вот для плохо развитых стран, в котором по сути нет производства аналогичных товаров, на которые введены пошлины - это налог. так, что выход россии из вто - это в какой то степени увеличение поступлений в бюджет, но никак не на радость потребителям..
23:26 30.01.2017
Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на :
> видишь ли, пошлины на импорт как правило оплачивают потребители, то есть граждане той страны, которая их ввела.
Естественно. Но другого пути нет. Этим путём шли и США и Англия в своё время. Хотя тут нужна мера. Обсуждение конкретных параметров этой самой "меры" - дело правительства страны.
>> видишь ли, пошлины на импорт как правило оплачивают потребители, то есть граждане той страны, которая их ввела.
> > Естественно. Но другого пути нет.
> Этим путём шли и США и Англия в своё время. > Хотя тут нужна мера. > Обсуждение конкретных параметров этой самой "меры" - дело правительства страны.
да ну... ты немного путаешь тот капитализм с этим... сейчас немного другое время. в россии надо поднимать производство, но в условиях конкуренции, причем жесткой.. в противном случае получится производство как при ссср, с не очень хорошим качеством и с нежеланием населения его покупать..
> да ну... > ты немного путаешь тот капитализм с этим...
> сейчас немного другое время. > в россии надо поднимать производство, но в условиях конкуренции, причем жесткой.. > в противном случае получится производство как при ссср, с не очень хорошим качеством и с нежеланием населения его покупать..
Есть законы экономики. Если страна намерена развивать свою экономику, она должна создавать преференции для национальных производителей. Это - аксиома, а не моё мнение. Хотя, полное вытеснение импорта тоже является крайностью. В России никогда не будут расти бананы или кокосы, даже если Правительство введёт на них ввозную пошлину в размере 10 000 %) Протекционистские меры должны быть обдуманными.
>> да ну... >> ты немного путаешь тот капитализм с этим...
>> сейчас немного другое время. >> в россии надо поднимать производство, но в условиях конкуренции, причем жесткой.. >> в противном случае получится производство как при ссср, с не очень хорошим качеством и с нежеланием населения его покупать..
> > Есть законы экономики. > Если страна намерена развивать свою экономику, она должна создавать преференции для национальных производителей. > Это - аксиома, а не моё мнение.
> Хотя, полное вытеснение импорта тоже является крайностью. > В России никогда не будут расти бананы или кокосы, даже если Правительство введёт на них ввозную пошлину в размере 10 000 %) > Протекционистские меры должны быть обдуманными.
конечно есть законы экономики, но при рынке самый главный - это создание конкуренции. заметь сущесвуют законы ограничивающие монополии.. преференции для местных производителей убивают конкуренцию.. а это уже путь в тупик.
23:43 30.01.2017
nowelyc (nowelyc) писал(а) в ответ на :
> Соловьёв заявил, что членство во Всемирной Торговой Организации это удавка на шее Российской Федерации и явная попытка управления страной извне
Коммуняки как были бздунами, так и остались. Надо не уходить из ВТО, а подмять его под себя.
> конечно есть законы экономики, но при рынке самый главный - это создание конкуренции.
> заметь сущесвуют законы ограничивающие монополии.. > преференции для местных производителей убивают конкуренцию.. > а это уже путь в тупик.
Да. Внутренней конкуренции. Чтобы предприятия, делающие, скажем, смартфоны в Тамбове, конкурировало с аналогичным предприятием в Липецке. До кучи можно добавить существующие импортные бренды. Обложив их, скажем, 40 % пошлиной. Иначе мы вечно будем покупать корейские смартфоны.
>> конечно есть законы экономики, но при рынке самый главный - это создание конкуренции.
>> заметь сущесвуют законы ограничивающие монополии.. >> преференции для местных производителей убивают конкуренцию.. >> а это уже путь в тупик.
> > Да. Внутренней конкуренции.
> Чтобы предприятия, делающие, скажем, смартфоны в Тамбове, конкурировало с аналогичным предприятием в Липецке. > До кучи можно добавить существующие импортные бренды. Обложив их, скажем, 40 % пошлиной. > Иначе мы вечно будем покупать корейские смартфоны.
так нет же и внутренней конкуренции в россии и если ввести пошлины на корейские или американские смартфоны, ничего же не изменится. обрати внимание, в китае продаются и корейские и американские и свои китайские, при этом они имеют разную ценовую нишу,, есть и сравнительно дешевые, есть и по цене близкой к самым дорогим.. при этом китай еще и экспортирует свои телефоны в те же сша и тоже по цене такой же как и в китае.. и что даст китаю введение пошлин на корейские? да ничего не даст, кроме того, что цены и телефоны произведенные в китае поднимутся на эту же пошлину.. это рынок, конкуренция приводит к снижению цен, а пошлины к искуственному повышению и не более. для россии надо организовывать производство с конкуренцией самым лучшим образцам... вот это даст эффект. так, что выход россии из вто, или останется она в вто пока ничего особого для россии не значит.. до тех пор, пока не начнется развитие экономики, производства..
> так нет же и внутренней конкуренции в россии и если ввести пошлины на корейские или американские смартфоны, ничего же не изменится. > обрати внимание, в китае продаются и корейские и американские и свои китайские, при этом они имеют разную ценовую нишу,, > есть и сравнительно дешевые, есть и по цене близкой к самым дорогим.. > при этом китай еще и экспортирует свои телефоны в те же сша и тоже по цене такой же как и в китае.. > и что даст китаю введение пошлин на корейские? > да ничего не даст, кроме того, что цены и телефоны произведенные в китае поднимутся на эту же пошлину.. > это рынок, конкуренция приводит к снижению цен, а пошлины к искуственному повышению и не более.
> для россии надо организовывать производство с конкуренцией самым лучшим образцам... вот это даст эффект. > так, что выход россии из вто, или останется она в вто пока ничего особого для россии не значит.. > до тех пор, пока не начнется развитие экономики, производства..
Без преференций для национального производителя слабый рынок не поднимется никогда. Это - тоже экономическая аксиома. Даже не так. Это - теорема. Подтверждено многочисленными практическими примерами. Значит, Россия должна ввести такие преференции.
00:34 31.01.2017
И всё-таки. Какие экономические выгоды Россия получила от вступления в ВТО? Здесь кто-то проголосовал за то, что это было выгодно. Интересно узнать причины для того, чтобы такое мнение сложилось?
>> так нет же и внутренней конкуренции в россии и если ввести пошлины на корейские или американские смартфоны, ничего же не изменится. >> обрати внимание, в китае продаются и корейские и американские и свои китайские, при этом они имеют разную ценовую нишу,, >> есть и сравнительно дешевые, есть и по цене близкой к самым дорогим.. >> при этом китай еще и экспортирует свои телефоны в те же сша и тоже по цене такой же как и в китае.. >> и что даст китаю введение пошлин на корейские? >> да ничего не даст, кроме того, что цены и телефоны произведенные в китае поднимутся на эту же пошлину.. >> это рынок, конкуренция приводит к снижению цен, а пошлины к искуственному повышению и не более.
>> для россии надо организовывать производство с конкуренцией самым лучшим образцам... вот это даст эффект. >> так, что выход россии из вто, или останется она в вто пока ничего особого для россии не значит.. >> до тех пор, пока не начнется развитие экономики, производства..
> > Без преференций для национального производителя слабый рынок не поднимется никогда. > Это - тоже экономическая аксиома.
> Даже не так. Это - теорема. > Подтверждено многочисленными практическими примерами. > Значит, Россия должна ввести такие преференции.
введение пошлин - это не преференции. преференции для российских производителей - это скорее возможность получить нормальный кредит и стимулирование спроса на товары произведенные в россии или в какой то отрасли экономики. к примеру в сша для развития электромобилей дают преференции тем, кто их покупает, например снижают цены на них за счет государства.. дают возможность ездить на этих авто по тем линиям хайвеев где обычные авто не могут с таким же количеством пассажиров. заметь, не пошлины вводят, а стимулируют спрос и производство.. конкуренция должна быть.. пошлины на импорт ее убивают частично.
00:43 31.01.2017
Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на :
> введение пошлин - это не преференции.
А ЧТО это? Разве не с помощью тарифной политики правительства создают преференции национальным производителям? Разве США не этим занимались в 19-м веке и разве не этим Трамп призывает заниматься сейчас например, когда американское промышленное производство стало стремительно перебираться в Китай?
00:45 31.01.2017
Кто-нибудь знает на каких вообще условиях РФ в ВТО?
