> Как минимум вторая экономика мира. Я очень удивлён, что ты этого не знаешь. И с внедрением новых технологий у них действительно всё замечательно. Будешь упорно это отрицать? Кто бы сомневался, со свободой то у них и вправду весьма не важно. quoted1
Вторая экономика мира за счет 1,5 млрд голов, не более. Вы на душу населения посчитайте объемы экономики Китая. И на чем зарабатывает Китай - явно не на креативных идеях своего населения, опять же, с таким-то количеством людей в стране. Помимо сухих цифр надо еще анализировать уметь.
> Так и я про тоже. Если власть принадлежит обществу, то зачем тогда люди на демонстрацию идут? Они сами у себя чего то требуют? Эпидемия шизы? quoted1
Вы опять не понимаете. Общество не однородное, это не одна голова два уха, а ОБЩЕСТВО из разных людей с разными взглядами и идеями. И нет ничего удивительного, что одна часть общества недовольна выбором другой части общества. Свобода - это когда тебя готовы услышать и идти на компромисс.
> Вторая экономика мира за счет 1,5 млрд голов, не более. Вы на душу населения посчитайте объемы экономики Китая. quoted1
Если посчитать объём внедрений на душу населения, то Китай однозначно Россию далеко в хвосте оставит. Китай торгует не сырьём как мы, а готовой продукцией. Текстиль, бытовая техника, электроника, автомобили, станки и т.д. и т.п. Кто организовал всё это производство? Продемонстрируй своё умение анализировать.
> snip6r (33169) писал(а) в ответ на сообщение: > Так и я про тоже. Если власть принадлежит обществу, то зачем тогда люди на демонстрацию идут? Они сами у себя чего то требуют? Эпидемия шизы?quoted1Вы опять не понимаете. Общество не однородное, это не одна голова два уха, а ОБЩЕСТВО из разных людей с разными взглядами и идеями. И нет ничего удивительного, что одна часть общества недовольна выбором другой части общества.Свобода - это когда тебя готовы услышать и идти на компромисс. quoted1
Ага. То есть когда люди идут на демонстрацию, это одна часть общества протестует против другой части общества. Ну да. Та часть общества, у которой нет власти, выражают свой протест той части общества, которая власть имеет и злоупотребляет этой властью в своих интересах. Только это как раз и не демократия. Демократия это когда всё общество имеет власть и использует эту власть сообща, принимая решения через общее обсуждения и учитывая интересы всех. То есть разные части общества при демократии, отстаивают свои интересы в дискуссии, а не на баррикадах. А вот когда людей и слушать не хотят, вот тогда люди и идут на улицу, булыжники из мостовой выковыривать.
> snip6r (33169) писал(а) в ответ на сообщение: > В Северной Корее я почему то никакой гражданской войны не наблюдаю. Странно да? quoted1Искры не было. quoted1
Вот только сказки рассказывать не надо. Спецслужбы США и Южной Кореи спят и видят, как бы Северную Корею подпалить. Только там свободы нет, потому и гореть нечему. А вот в Ливии свобода была, потому и полыхнуло. А уж кто подпаливал и откуда искры прилетели, мы все хорошо знаем.
> Если посчитать объём внедрений на душу населения, то Китай однозначно Россию далеко в хвосте оставит. Китай торгует не сырьём как мы, а готовой продукцией. Текстиль, бытовая техника, электроника, автомобили, станки и т.д. и т.п. Кто организовал всё это производство? Продемонстрируй своё умение анализировать. quoted1
Это организовывали западные экономики, а не китайцы. Дэн Сяопин лишь сделал для этого условия. В арсенале Китая были хорошие исполнители, выращенные Мао - трудится до потери сил, иначе голодная смерть. Американцы настолько заигрались с дешевой китайской рабочей силой, что выбрали себе президента, который вдруг вспомнил о том, что в США тоже есть рабочая сила. Вы, как я полагаю, хотели бы, чтобы Россия была придаточной рабочей силой в цехе западных экономик?
> Демократия это когда всё общество имеет власть и использует эту власть сообща, принимая решения через общее обсуждения и учитывая интересы всех. То есть разные части общества при демократии, отстаивают свои интересы в дискуссии, а не на баррикадах. quoted1
Все так, но с одной оговоркой. Те, кто власть получили всегда будут зажираться и для того, чтобы они услышали альтернативное мнения - нужен протест. Вспомните декабрь 2011 года, когда протест по всей стране собрал более 100 тыс человек. Уже в марте 2012 года на избирательных участках появилось много наблюдателей, камеры и выборы были УЖЕ честней. А без протеста, выборы были бы еще более "грязные".
> А вот когда людей и слушать не хотят, вот тогда люди и идут на улицу, булыжники из мостовой выковыривать. quoted1
Если ранний протест не слышать, то так и будет. Вернее, так будет, если власть слабая. А если она имеет сильный репрессивный аппарат, то она потушит протест, без всяких компромиссов. В конечном счете это приведет к появлению скрытого протеста. А это хуже открытого во много раз.
> Вот только сказки рассказывать не надо. Спецслужбы США и Южной Кореи спят и видят, как бы Северную Корею подпалить. Только там свободы нет, потому и гореть нечему. quoted1
Спецслужбы США абсолютно не заинтересованы в падении режима КНДР, иначе нечем будет шантажировать ЮК и Японию.
> А вот в Ливии свобода была, потому и полыхнуло. А уж кто подпаливал и откуда искры прилетели, мы все хорошо знаем. quoted1
Какая свобода в Ливии была, коли у власти почти полвека стоял один и тот же вождь со своей свитой. Блат, коррупция и, в конечном счете, предательство погубило страну. Вышла глубинка и радикалы, которым не сильно много надо было говорить, чтобы они за оружие взялись.
> Профессор Массачусетского технологического института Лорен Грэхем на сессии экономического форума в Санкт-Петербурге отрицательно ответил на вопрос главы "Сбербанка России" Германа Грефа, "сможет ли РФ конкурировать" с Западом. Американец подчеркнул, что Россия "однозначно не смогла пожать плоды четвертой технологической революции", а маленькая Швейцария экспортирует в три раза больше, чем РФ. По мнению ученого, россияне умеют изобретать, но не могут воплощать инновации в жизнь. Грэхем отметил, что в России пытаются отделить технологии от социополитической системы, пытаясь "получить молоко без коровы". quoted1
Ты не прав, гораций. Россия победит, потому что у неё больше совести.
Россия сможет. И сможет стать силой, объединяющей передовые технологии Германии и Японии с неиссякаемыми природными ресурсами России, а также силой, объединяющей все христианские течения с мусульманством, если откажется от своего, якобы единственно правильного, а на самом деле, осужденного всей Западной Европой большевистского пути. Стоит ли сегодня оправдывать якобы правильность разгона Учредительного собрания. Или оправдывать якобы неучастие большевистской верхушки в организации убийства всей царской семьи и всех родственников царя, находившихся в России. Или оправдывать нападение на Финляндию. И т. д.
И нужно ли до сих пор оправдывать якобы правильность всей современной российской внешней и внутренней политики, расходящейся с мнением некоторых стран Западной Европы?
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Россия сможет. > И сможет стать силой, объединяющей передовые технологии Германии и Японии с неиссякаемыми природными ресурсами России, а также силой, объединяющей все христианские течения с мусульманством, если откажется от своего, якобы единственно правильного, а на самом деле, осужденного всей Западной Европой большевистского пути. quoted1
Жаль только — жить в эту пору прекрасную Уж не придется — ни мне, ни тебе». ...
Присоединяюсь к тем, кто считает, что в сложившейся политико-экономической системе Россия не сможет конкурировать с Западом. Сужу по работе своего научно-исследовательского рыбохозяйственного центра во Владивостоке и аналитические выкладки экономистов, которые не в одной банде с Путиным-Чубайсом. ИМХО
>> Если посчитать объём внедрений на душу населения, то Китай однозначно Россию далеко в хвосте оставит. Китай торгует не сырьём как мы, а готовой продукцией. Текстиль, бытовая техника, электроника, автомобили, станки и т.д. и т.п. Кто организовал всё это производство? Продемонстрируй своё умение анализировать. quoted2
>Это организовывали западные экономики, а не китайцы. Дэн Сяопин лишь сделал для этого условия. В арсенале Китая были хорошие исполнители, выращенные Мао - трудится до потери сил, иначе голодная смерть. > Американцы настолько заигрались с дешевой китайской рабочей силой, что выбрали себе президента, который вдруг вспомнил о том, что в США тоже есть рабочая сила. > Вы, как я полагаю, хотели бы, чтобы Россия была придаточной рабочей силой в цехе западных экономик? quoted1
Lenovo -- Компания основана в 1984 году группой китайских учёных на средства Китайской академии наук. Первоначально компания носила название New Technology Developer Incorporated (спустя два года — Legend) и специализировалась на поставках компьютерной техники в Китай, а также на разработке кодировок для иероглифов. В 2003 году компания сменила название на Lenovo. Dalian Wanda -- основатель миллиардер Ван Цзяньлинь. Fosun -- китайский предприниматель, основатель и председатель совета директоров компании Fosun, миллиардер Го Гуанчан. Huawei Technologies Co. Ltd. — одна из крупнейших китайских компаний в сфере телекоммуникаций. Основана бывшим членом Народно-освободительной армии Китая Жэнем Чжэнфэем в 1987 году. Wanxiang -- В 1969-ом году будущий миллиардер Лу основал завод по производству фермерского и прочего оборудования. Хотя первоначальный капитал, вложенный в фундамент компании, равнялся всего четырем тысячам юаней, проект оказался чрезвычайно успешным - в настоящее время предприятие превратилось в глобальнейшую организацию, во владении которой находятся 520 национальных ключевых предприятий и 120 экспериментальных групп компании (находящихся под руководством государства). Alibaba -- Основана Ма Юном в 1999 году с 17-ю компаньонами в городе Ханчжоу, где был зарегистрирован интернет-сайт Alibaba.com. Xiaomi Inc. — китайская компания, основанная Лэй Цзюнем с восемью партнёрами 6 апреля 2010 года. 16 августа 2010 года. Baidu -- Основана в 2000 году, основатели — Робин Ли и Эрик Сю, получившие высшее образование в США. $1,2 млн стартового капитала привлекли от американских венчурных компаний. Название компании взяли из поэмы времен династии Сун, оно означает «поиск мечты». Через год получили от венчурных компаний ещё $10 млн. инвестиций. В 2004 году Baidu стала лидирующей поисковой системой в Китае. Tencent — китайская телекоммуникационная компания (крупнейший интернет-провайдер), основанная в ноябре 1998 года в г. Шэньчжэнь. Bright Food -- продовольственная компания, собственность государства.
Это десять самых крупных компаний Китая и они китайские. Как долго ты ещё собираешься демонстрировать невменяемость?
>> Демократия это когда всё общество имеет власть и использует эту власть сообща, принимая решения через общее обсуждения и учитывая интересы всех. То есть разные части общества при демократии, отстаивают свои интересы в дискуссии, а не на баррикадах. quoted2
>Все так, но с одной оговоркой. Те, кто власть получили всегда будут зажираться и для того, чтобы они услышали альтернативное мнения - нужен протест. quoted1
Ну вот и объяснение. В твоём мировоззрение просто нет места для демократии. У тебя в голове не укладывается как это -- власть большинства. В твоём мире меньшинство отбирает власть у меньшинства и так до бесконечности, а демократия то здесь причём?
> > щедрый (щедрый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> snip6r (33169) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Демократия это когда всё общество имеет власть и использует эту власть сообща, принимая решения через общее обсуждения и учитывая интересы всех. То есть разные части общества при демократии, отстаивают свои интересы в дискуссии, а не на баррикадах. quoted3
>>Все так, но с одной оговоркой. Те, кто власть получили всегда будут зажираться и для того, чтобы они услышали альтернативное мнения - нужен протест. quoted2
>Ну вот и объяснение. В твоём мировоззрение просто нет места для демократии. У тебя в голове не укладывается как это -- власть большинства. В твоём мире меньшинство отбирает власть у меньшинства и так до бесконечности, а демократия то здесь причём? quoted1
Ты дружок не тому аппонируешь. Хотя посыл принимаю. Десократия ни причём, меньшинство лишь притворяется будто соблюдает её.
>> А вот в Ливии свобода была, потому и полыхнуло. А уж кто подпаливал и откуда искры прилетели, мы все хорошо знаем. quoted2
>Какая свобода в Ливии была, коли у власти почти полвека стоял один и тот же вождь со своей свитой. Блат, коррупция и, в конечном счете, предательство погубило страну. Вышла глубинка и радикалы, которым не сильно много надо было говорить, чтобы они за оружие взялись. quoted1
То есть иностранного вмешательства не было? Всё сами? Не успел Каддафи ядрёную бомбу сделать...
>>> snip6r (33169) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Демократия это когда всё общество имеет власть и использует эту власть сообща, принимая решения через общее обсуждения и учитывая интересы всех. То есть разные части общества при демократии, отстаивают свои интересы в дискуссии, а не на баррикадах. >>> Все так, но с одной оговоркой. Те, кто власть получили всегда будут зажираться и для того, чтобы они услышали альтернативное мнения - нужен протест. quoted3
>>Ну вот и объяснение. В твоём мировоззрение просто нет места для демократии. У тебя в голове не укладывается как это -- власть большинства. В твоём мире меньшинство отбирает власть у меньшинства и так до бесконечности, а демократия то здесь причём? quoted2
>Ты дружок не тому аппонируешь. Хотя посыл принимаю. Десократия ни причём, меньшинство лишь притворяется будто соблюдает её. quoted1
Ещё раз меня дружком назовешь, в баню отправлю. Тоже мне, дружок...