> Макс Кузнецов 35370 (35370) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Требования европейских судов оо внесении изменений в законодательство частенько игнорируются даже в странах ЕС
>вы не путайте Европейский Суд и Европейский суд по правам человека - это разные органы разных организаций. > > Макс Кузнецов 35370 (35370) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сам по себе ЕСПЧ выносит не требования а рекомендациии
>ЕСПЧ не выносит ни требований, ни рекомендаций, он выносит решения в форме постановлений, и они обязательны для исполнения.
Да неужели. Даже в том случае когда они прямо противоречат законам? Это посягательство на суверенитет страны. Позвольте спросить а что нам будет если мы не будем их исполнять? Надо полагать ничего
Вы уважаемый когда будете искать информацию попробуйте пользоваться не забугорными поисковиками. Они наотрез отказываются находить статьи о том как решения ЕСПЧ исполняются в других странах. Их всех интересует только россия
15:31 19.01.2017
Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на :
> Если международное право входит в противоречие с интересами страны, а уж тем более с ее внутренними законами, то на него надо ложить
Вот что заявил Валерий Зорькин: "Выплата экс-акционерам ЮКОСа беспрецедентной суммы из бюджета, который не получал от компании «огромные налоговые платежи, необходимые для выполнения публичных обязательств перед гражданами России», противоречит конституционным принципам равенства и справедливости.
При этом Россия, указал Зорькин, имеет право произвести выплаты бывшим владельцам ЮКОСа добровольно. В счет выплат могут пойти средства ЮКОСа на зарубежных счетах, но не должны затрагиваться средства бюджета и имущество России".
Конечно, не совсем справедливо выплачивать уже не существующей компании 'ЮКОС", а её акционерам взысканные с компании за пределами срока исковой давности штрафы в сумме 1,9 миллиарда евро. Как не совсем справедливо утверждать, что бюджет якобы должен был получить не налоги с ЮКОСА, а именно штрафы. Штрафы никогда не планируются к поступлению в бюджет.
Важен правовой принцип - не допускать правового произвола даже в отношении самых матерых преступников.
15:45 19.01.2017
Макс Кузнецов 35370 (35370) писал(а) в ответ на :
> Да неужели. Даже в том случае когда они прямо противоречат законам?
да не противоречат они законам, это отдельные положения законов могут быть признаны ЕСПЧ противоречащими положениям Конвенции, то есть не обеспечивающими должного уровня защиты того или иного права. и так уже случалось не раз, ЕСПЧ указывал на несоответствия, и законодательные акты, например ГПК, мы изменяли.
единственное, что может помешать исполнению решения ЕСПЧ - положения Конституции, имеющие приоритет и действия, и применения. вот например дело Анчугов и Гладков - без изменения положения Конституции об ограничении пассивного избирательного права исполнение решения ЕСПЧ невозможно.
Макс Кузнецов 35370 (35370) писал(а) в ответ на :
> Это посягательство на суверенитет страны.
да в чем же? это мы присоединились к Конвенции, а не она к нам прилипла
Макс Кузнецов 35370 (35370) писал(а) в ответ на :
> Позвольте спросить а что нам будет если мы не будем их исполнять? > Надо полагать ничего
ничего хорошего точно не будет.
Макс Кузнецов 35370 (35370) писал(а) в ответ на :
> Вы уважаемый когда будете искать информацию попробуйте пользоваться не забугорными поисковиками. Они наотрез отказываются находить статьи о том как решения ЕСПЧ исполняются в других странах. > Их всех интересует только россия
да ладно вам, просто количество отказов в исполнении по отношению к количеству решений - мизерное, неисполнение - редкость.
> > Макс Кузнецов 35370 (35370) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да неужели. Даже в том случае когда они прямо противоречат законам?
>да не противоречат они законам, это отдельные положения законов могут быть признаны ЕСПЧ противоречащими положениям Конвенции, то есть не обеспечивающими должного уровня защиты того или иного права. > и так уже случалось не раз, ЕСПЧ указывал на несоответствия, и законодательные акты, например ГПК, мы изменяли. > > единственное, что может помешать исполнению решения ЕСПЧ - положения Конституции, имеющие приоритет и действия, и применения.
> вот например дело Анчугов и Гладков - без изменения положения Конституции об ограничении пассивного избирательного права исполнение решения ЕСПЧ невозможно. > > Макс Кузнецов 35370 (35370) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это посягательство на суверенитет страны.
>да в чем же? это мы присоединились к Конвенции, а не она к нам прилипла
Чушь. У ЕСПЧ нет права требовать у РФ менять законодательство и тем более конституцию. В случае неисполнения требований что нам будет спрашиваю второй раз. Ничего?
15:55 19.01.2017
Макс Кузнецов 35370 (35370) писал(а) в ответ на :
> Чушь.
слушайте, ну судя по вашим формулировкам, вы неважный специалист в обсуждаемой области, такие категоричные высказывания с вашей стороны опрометчивы.
Макс Кузнецов 35370 (35370) писал(а) в ответ на :
> У ЕСПЧ нет права требовать у РФ менять законодательство
у ЕСПЧ есть право решить, было ли право подателя жалобы нарушено и указать на причину нарушения, если ею является тот или иной правовой акт, ЕСПЧ на это указывает, и как правило государство, понимая, что без его изменения все повторится - исправляет ситуацию.
Макс Кузнецов 35370 (35370) писал(а) в ответ на :
> В случае неисполнения требований что нам будет спрашиваю второй раз. > Ничего?
я же написал - ничего хорошего точно не будет, способы воздействия выбирает Комитет Министров СЕ, наиболее жесткие меры - приостановление членства и исключение.
Макс Кузнецов 35370 (35370) писал(а) в ответ на :
> Я тебя третий раз спрашиваю что нам будет за неисполнение требований ЕСПЧ?
да ты четвертый раз спроси, добавляя изменение к сообщению позже, чем я на него отвечаю, гений
> Макс Кузнецов 35370 (35370) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Чушь.
>слушайте, ну судя по вашим формулировкам, вы неважный специалист в обсуждаемой области, такие категоричные высказывания с вашей стороны опрометчивы. > > Макс Кузнецов 35370 (35370) писал(а) в ответ на сообщение:
>> У ЕСПЧ нет права требовать у РФ менять законодательство
>у ЕСПЧ есть право решить, было ли право подателя жалобы нарушено и указать на причину нарушения, если ею является тот или иной правовой акт, ЕСПЧ на это указывает, и как правило государство, понимая, что без его изменения все повторится - исправляет ситуацию.
Средний срок рассмотрения жалоб составляет 10 лет Мы рассмотрим решения ЕСПЧ по всем жалобам как раз к середине следующего тысячелетия А вот турция например управится этак к 3му тысячелетию. Решения ПАСЕ почти не исполняются. Или исполняются частично. То есть сумма компенсаций снижается иногда раз в 20
Но ни в коем случае не откажемся от их исполнения
16:00 19.01.2017
oldden (oldden) писал(а) в ответ на :
> способы воздействия выбирает Комитет Министров СЕ
oldden (oldden) писал(а) в ответ на :
> приостановление членства и исключение.
Исключение откуда из ПАСЕ ?
> у ЕСПЧ есть право решить, было ли право подателя жалобы нарушено и указать на причину нарушения, если ею является тот или иной правовой акт, ЕСПЧ на это указывает, и как правило государство, понимая, что без его изменения все повторится - исправляет ситуацию.
Вы постановление КС РФ по решениям ЕСПЧ читали?
16:07 19.01.2017
Макс Кузнецов 35370 (35370) писал(а) в ответ на :
> Средний срок рассмотрения жалоб составляет 10 лет
средний срок рассмотрения кем? ЕСПЧ? средний срок рассмотрения жалобы в ЕСПЧ - 4 года.
Макс Кузнецов 35370 (35370) писал(а) в ответ на :
> Мы рассмотрим решения ЕСПЧ по всем жалобам как раз к середине следующего тысячелетия
мы ничего не рассматриваем, мы исполняем, это происходит очень быстро.
Макс Кузнецов 35370 (35370) писал(а) в ответ на :
> Исключение откуда из ПАСЕ
нет, из Совета Европы, ПАСЕ - это только один из его органов. а чем вызвано большое количество смайликов? Макс Кузнецов 35370 (35370) писал(а) в ответ на :
> Решения ПАСЕ почти не исполняются. Или исполняются частично.
ПАСЕ вообще никаких обязательных для исполнения странами-членами решений не принимает вы сначала твердое представление об обсуждаемом вопросе получите, а потом уже высказывайтесь...
Макс Кузнецов 35370 (35370) писал(а) в ответ на :
> Вы постановление КС РФ по решениям ЕСПЧ читали?
какое из?
16:11 19.01.2017
oldden (oldden) писал(а) в ответ на :
> средний срок рассмотрения кем? ЕСПЧ? > средний срок рассмотрения жалобы в ЕСПЧ - 4 года.
А средний срок исполнения в РФ 10 лет напомните ка мне любезный сколько решений ЕСПЧ в данный момент не исполнено РФ турцией, Италией. Найти эту инфу не так уж и трудно
oldden (oldden) писал(а) в ответ на :
> мы ничего не рассматриваем, мы исполняем, это происходит очень быстро.
туфтология. Требования еспч должны пройти проверку.
Их исполнение и до постановленя затягивалось судами на годы когда на усмотрение РФ решения были предвзяты. А теперь и вовсе могут быть отменены.
oldden (oldden) писал(а) в ответ на :
> нет, из Совета Европы, ПАСЕ - это только один из его органов. > а чем вызвано большое количество смайликов?
А тем что РФ вышла из пасе и не принимала участия в заседаниях 2016 и не будет принимать в 2017 а также приостановит членские взносы
И вообще вы о чем спорите? Ответ на вопрос в названии темы. РФ не будет исполнять требований ЕСПЧ если они противоречат конституции. И ваша писанина на форуме определенно ничего не изменит
16:25 19.01.2017
а сообщения тереть - некомильфо
16:26 19.01.2017
oldden (oldden) писал(а) в ответ на :
> > а сообщения тереть - некомильфо
а издеваться над опонентом тем более
16:31 19.01.2017
Макс Кузнецов 35370 (35370) писал(а) в ответ на :
> а издеваться над опонентом тем более
ну кто же над вами издевается - вы просто нахватались вершков и думаете, что уже можете безапелляционно высказываться обо всем по данному вопросу, даже поучать пытаетесь, это большая ошибка, свойственная детям. а теперь еще решили и сообщение удалить, мдя
17:25 19.01.2017
18:03 19.01.2017
Макс Кузнецов 35370 (35370) писал(а) в ответ на :
> Вообще если кто помнит ребята сначало просили 50 мильядов Но потом РФ обрила их через суд в швециии. Тогда они сбавили цену до 1.9 и снова потребовали денех.Но тут КС показал им кукишь. Чего и следовало ожидать.
Нормальное решение КС. Эти ребята будут до конца жизни судиться, всё равно не стоят за конвейером. Если им предположим даже дать кусочек, это вызовет у них только большее слюнотечение. Это не нужно совсем. Ещё понравилось то, что Ходор перестал рассказывать, про любовь к России и россиянам. Раньше очень ему нравились проповеди в таком ключе. Видимо понял, что как политик , он уже труп. Теперь просто -- дайте мне бабла .... и побольше...заработанное непосильным трудом...
18:31 19.01.2017
Макс Кузнецов 35370 (35370) писал(а) в ответ на :
> У ЕСПЧ нет права требовать у РФ менять законодательство и тем более конституцию. > В случае неисполнения требований что нам будет спрашиваю второй раз. > Ничего?
Ну, к примеру Россия не сможет подать на кого-то в этот-же ЕСПЧ ....
А вот турция например управится этак к 3му тысячелетию. 
?
