> Исходя из твоей логики и Германия и Франция-незаконные гос-ва.Там монархии тоже через революцию кончались.
Кстати, логично. "Революция" есть патентованное насилие и да будет тебе известно - бесплатных "революций" не бывает. Это бизнес с отдачей. Запад после 1917 года много чего поимел с России, пользуясь "революционным" беззаконием.
16:20 03.03.2017
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
>> Ой, а как же Булгаков знал-то всё? > Книжки читал.
Я же тебя цитирую
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> показываешь, в какую дырочку?
Интересуешься?
17:50 03.03.2017
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> > Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Дьявол кроется в деталях.
>к чему эти банальные сентенции? > К тому же ты опять сползаешь на католиков. Которых я не совсем считаю христианами.
Ты не считаешь,но РПЦ считает "сестринской".И не "банальные сентенции",поскольку именно детали определяют политику Церкви.C чего разделения в Церкви?Посмотри на последний Собор на Крите.Именно в деталях разошлись.
>> Ты поставил землю на твердых основах: не поколеблется она во веки и веки (Пс. 103:5). > Речь о гравитации. куда уж тверже основа?
Причем здесь гравитация?
>> Ага,"Позицию католической церкви проясняет письмо > Позиция католической церкви лишь позиция католической церкви..
Но это тоже Христианская Церковь? Не?
>> Так история как и религия-адепты только Веры > История оперирует еще документами и фактами. Советская история не совсем наука "история".
Советская история ничем от любой другой не отличается.Документы и факты можно по разному интерпретировать.Или не брать в расчет. Как яркий пример-Ричард "Львиное Сердце" в Англии или "Болотный Лис"{фильм 'Патриот" с Гибсоном} в США.Любая история отлакирована.
>> Черные дыры-чисто теоретическая гипотеза.И это не скрывается,и нет претензии на абсолютную точность,как и Теория гравитации. > Как так? ты же про учебники говорил, фотографии
Так и название "Теория Гравитации" Теория.Наука набирает опыт и информацию,религия основывается на Вере.Если наука создает теории,а потом подтверждает или опровергает,то религия дает глобальный ответ на все вопросы-"по воле Бога".Это не одно и то же
> Давай возьмем электричество. Почему лампочка светит? (Про нагретый вольфрам пропустим) до этого что происходит? > По мне так по воле Бога.
Как явление-может быть.А мучительная смерть детей-по чьей воле?
>> А вот полет вокруг Земли-факт. > И что он доказывает? что земля круглая и что система гелиоцентрическая? Так с этим и за 150 лет до этого были согласны.
А за 500 лет до этого? Того же Бруно закоптили
> А вот рассказы про всякие галактики , гигантов и карликов - всего лишь домыслы. Но ты не подвергаешь их сомнению.
Не,если надо,то можно расчеты посмотреть.Ты Бога тоже по расчетам вычислять будешь?
>> Икона или самовнушение,кто знает. > И много исцеляющих самовнушений (без участия икон) ты знаешь?
Так я и с участием икон не сильно много знаю
> > Или "чудотворная" икона всегда излечивает? > Того кто заслужил исцеления.
Детей всех излечивает?Они же безгрешны.Помнишь слова Христа насчет "пусть камень бросит,кто сам без греха"?
>> Разве Собор не принял догмат Троицы?Еретик? > "Еретик" это уже из области межконфессионных разборок. > Эти ярлыки какое отношение имеют к Истине?
Ньютон для любой конфессии-еретик.Но ты прав,какое отношение ярлыки имеют к Истине? Спроси у тех,кто на Соборах их развешивал
>> Есть варианты > Твоё право.
Само собой
>> Это ты споришь о Церкви и непогрешимости ее догматов и Соборов. > Моё право. > Твоё то мнение какое по этому поводу?
Мое мнение-Церковь дело рук человеков,ее догматы созданы человеками,человеки эти далеко не всегда в "белых одеждах" и им свойственно иметь людские пороки.И мне не ясно,с чего они претендуют на истинность своих догматов для ВСЕЙ паствы.
> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Чисто в теории то вроде от Марка,причем фрагмент.Более менее полные тексты именно 2 веком.
> > И что? > Списки Иллиады и Одисеи "моложе" Гомера на 2000 лет. Поэмы Вергилия на 400 лет моложе Вергилия. Там тоже исправления редактров?
Возможно.Но не стоит сравнивать художественные произведения с Евангелием.Если "Илиада" окажется подделкой-ну и ладно.А если Библия? Разницу в значимости понимаешь?
> > [29]. В отличие от Библии, Коран подчёркивает, что Иса всего лишь раб Божий". > Как и ты, считают его Пророком.
Но не Бог и не сын Бога.Хоть и зачатый через чудо.
>> Вашим-это пейсатым? Авраамистическая же религия > Скорее они ваши. Были б "нашими" , не распяли бы..
Ага,вот только христиан истребляли и в Риме и у нас.Или есть другие "ваши"?
> Аврамистический в ней лишь антураж ветхого завета.
>> В сказки верят дети
>Остальные ВЕРЯТ что сказки - ложь.
Скорее знают.
>> Лука не из 12-ти Апостолов. > из 70-ти. Сподвижник апостола Павла,
>> А насчет Его слов-говорил или нет,что говорил-кто знает теперь. > Вопрос Веры. Никто не навязывает.
Блин,2000 лет навязывают так ли,иначе ли
>> Соглашусь,но только если принявшие Учение следуют Учению. > О них и речь. Об апостолах.
А современные Церкви следуют Учению? Что-то не видать.Если только отдельные представители и не из официоза
>> Но раввин руководствуется и комментариями.Это как и мирской закон-куча комментариев,нюансов. > Раввин сам пишет эти комментарии. А так же комментирует чужие комментарии. Что в итоге остается от Мишны?
А что осталось от Евангелия после Соборов разного рода и писанины богословов?
>> Результат-только по матери родство неоспоримо. > А мать не могла быть бастардом? А в роддоме поменять?
Относительно матери-ребенок всегда ее,не важно кто отец.Подмены в роддомах сильно реже встречаются.Посмотри насчет скандала в Штатах и Британии,после обнародования данных анонимного исследования по отцовству.
>> Исходя из твоей логики:лежали гнилые обрезки в помойке > Это не из моей логики. Это научный факт ,в твоем изложении , с желанием оскорбить значимые для меня вещи.
А оскорбить важные для других исследования генетики у тебя конечно не было желания?
> > Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> СССР скроили на основе разрушения предыдущего государства - Российской Империи. Терроризм и вооружённый переворот в октябре 1917 года не есть законные методы прихода к власти.
>>> Но каким бы способом "большевики" не дорвались до власти, неизбежно им пришлось отбиваться от фашистов. А победив, победители диктуют свои условия - и никто их не спрашивает, каким путём они захватили власть.
>> >> Тогда не пори хрень про законное или не законное гос-во. >> Исходя из твоей логики и Германия и Франция-незаконные гос-ва.Там монархии тоже через революцию кончались.
> > Никакой хрЕни. > Ты что террор и убийства оправдываешь ??? > Может, ты историю не знаешь? > А скорее всего оно так и есть. > Поразительное благодушие до сих пор в России царит по отношению к террористам и уголовным преступникам, прикрывавшимися лозунгами о "счастье народном".
> Мне не нужен коммунизм, не нужно "изобилие", и мне не нужны Швондеры, изображающие из себя "вождей". > И никакой "справедливости" не будет - как раз из-за Швондеров. >
Еще раз для "знатока" истории с офигенной логикой:Франция,США,Мексика,Британия-все незаконны с воей точки зрения? Поскольку на крови и терроре формировались?Как и любое другое гос-во
> > Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Исходя из твоей логики и Германия и Франция-незаконные гос-ва.Там монархии тоже через революцию кончались.
> > Кстати, логично.
> "Революция" есть патентованное насилие и да будет тебе известно - бесплатных "революций" не бывает. > Это бизнес с отдачей. > Запад после 1917 года много чего поимел с России, пользуясь "революционным" беззаконием.
Что,логично? Что революции беда для народа? Так это никто не оспаривает.Но никто не оспаривает{кроме тебя} законность государств рожденных революциями.
18:21 03.03.2017
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Не меня.
//Вон ты о чем. Я ж говорю, вопрос древний, как и ответ.. В отличии от тебя, Булгаков его знал. Правда вывернул по своему..//
не твои слова?
18:32 03.03.2017
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на :
> Именно в деталях разошлись.
Ми и слово "хлеб" по разному произносим. Будем считать это "расхождением"? В результате "расхождения" кто то отрекся от Христа или Заповедей?
> Причем здесь гравитация?
А ты что имел ввиду, приводя цитату?
> Но это тоже Христианская Церковь? Не?
они себя считают таковыми.
> Советская история ничем от любой другой не отличается.Документы и факты можно по разному интерпретировать.Или не брать в расчет.
История не должна ничего "интерпретировать". Именно в этом отличие советской истории от науки истории. История должна излагать лишь факты.
> Любая история отлакирована.
История не изучается по художественным произведениям. Этак мы признаем факт братания Невского с Сартаком.
> Если наука создает теории,а потом подтверждает или опровергает
То есть наука по сути - гадание на кофейной гуще..? То ли волновая, то ли корпускулярная.. Чем она лучше Веры?
> .А мучительная смерть детей-по чьей воле?
Спекулируешь? Я тебе уже сказал - Если и есть в этой смерти умысел Божий. то только ради спасения ДУШИ ребенка. Но зачастую физическая смерть ребенка по воле человека бывает.
> А за 500 лет до этого? Того же Бруно закоптили
А что Бруно на костре сказал? Я умираю мучеником добровольно и знаю, что моя душа с последним вздохом вознесётся в рай
Тут еще вопрос, не было ли это паталогическое желание мученичества, как результат экзальтации
>> Не,если надо,то можно расчеты посмотреть.
И чо ты там увидишь? набор символов, ЯКОБЫ что то доказывающий, по мнению автора этого упражнения по калиграфии? Доказательства то где? Видео, фотки.
Ты Бога тоже по расчетам вычислять будешь? Мне достаточно Веры.
> Так я и с участием икон не сильно много знаю
В гугле забанили?
> Детей всех излечивает?Они же безгрешны. > Помнишь слова Христа насчет "пусть камень бросит,кто сам без греха"?
И что, дети бросали камни?
> Мое мнение-Церковь дело рук человеков
Ну это понятно. Вывод то каков?
18:33 03.03.2017
miron (miron) писал(а) в ответ на :
> не твои слова?
Эти - мои. Зачем их цитировать?
18:34 03.03.2017
Сварг (Русич1) писал(а) в ответ на :
> knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Бог не имеет национальности - это касается христианской идеологии.
>===================== > > По вашему врут евангелии ???
Похоже, ты потёр свои "изыскания". Так вот, заявляю тебе - я русский, и горжусь этим. Но и против иудеев, всех вместе взятых я ничего не имею. В каждом народе, без исключения, найдутся и хорошие и плохие Иди попей успокоительного, Сварог,
18:36 03.03.2017
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Эти - мои. Зачем их цитировать?
Потому что сам себе возражал.
18:41 03.03.2017
knife (knife) писал(а) в ответ на :
> ак вот, заявляю тебе - я русский, и горжусь этим.
Про горжусь непонятно, ты видишь в себе, чего нет в других? это я пойму, но гордость при чём?
18:57 03.03.2017
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на :
> Если "Илиада" окажется подделкой-ну и ладно.А если Библия? Разницу в значимости понимаешь?
Иллиада не может быть подделкой. Она есть. Она может лишь принадлежать перу не Гомера. Так и Библия. Тысячи фрагментов из разных мест дублируют друг друга с незначительными отличиями.
> Но не Бог и не сын Бога.Хоть и зачатый через чудо.
Почитай историю Мохамеда. Он же сначала пришел к христианам, дескать признайте меня Пророком и я приведу к вам Восток. Вот он то и считал себя равным Христу. А зная, что сам он сын человеческий. нее мог признать и Христа Богом. Тут банальная ревность Пророка.
> Скорее знают.
Откуда? доказательства есть? Есть сказка про Илью Муромца и есть реальная могила Ильи Муромца.
> А современные Церкви следуют Учению? Что-то не видать.
Ну это ж не Дом-2. Никто и не обещал показывать.
> А что осталось от Евангелия после Соборов разного рода и писанины богословов?
Что было, то и осталось. Соборы текст Евангелия не трогают. И на полях свои комментарии не пишут. Текст баптистского Евангелия не отличается от текста Православного Евангелия.
> Относительно матери-ребенок всегда ее,не важно кто отец.
У любого ребенка есть отец. И не важно, муж ли он его матери.
> А оскорбить важные для других исследования генетики у тебя конечно не было желания?
Это какие же исследования генетики, важные для тебя, я оскорбил? Так ты адепт секты генетиков?
Теория.Наука набирает опыт и информацию,религия основывается на Вере.Если наука создает теории,а потом подтверждает или опровергает,то религия дает глобальный ответ на все вопросы-"по воле Бога".Это не одно и то же
вовсе нет. Скорее протокол опроса свидетеля.
