> > andkx (A4417880) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну разумеется Иосиф родить не мог, он таки не женщиной был.
>
> не надо понимать все буквально. > написано - > 16 Иаков родил Иосифа
Я ради прикола читал Шекспира "Король Лир" в трех переводах. Лозовского, Пастернака и Маршака. Текст разный прикинь. А уж как Библию церковники в своих канонических переводах переврали - тихий ужас.
> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если написать Иосиф родил Иисуса,то он автоматом становится просто человеком.Как собственно первые христиане и считали.
> > Ну эт если написать. А написано другое. > ты уже и за первых христиан решил?
Кем,а главное когда написано?Вернее переписано И за первых христиан Собор решил,сильно после первых.Вон и Никон понавыдумывал новшеств,бац-приняли
>> А если Иосиф не отец Иисуса{при условии,что Иисус-человек},а муж левиратский Марии,да и в возрасте под 90 лет,то....интересно,да? > Ну опять же, это при ТВОЕМ условии. Такой же версии придерживаются иудеи.
Иудеи вообще не придерживаются версий.Иисус для них-никто.
> Адам родил Сифа на 800-м году жизни. Вот где интересно.
Ох уж эти сказки,ох уж эти сказочники
>> Зато манера считать родство "по матери" понятна > Ну если евреи не доверяют своим женщинам, это их проблемы.
Не только евреи.Ирландцы,иберы
> Это не мешает им вести родословную именно по отцовской линии. Почему то.. От Соломона или Давида. Этак можно поставить под сомнение всю историю мира( если предположить что в гареме Соломона из 700 жен и 300 наложниц завелся лже-евнух.) > Да и жены у него были далеко не еврейки.
Тут комментарий одного раввина нашел: . "В Талмуде, трактат Кидушин «…сын от израильтянки называется твоим сыном, а рождённый от язычницы называется не твоим сыном, а её сыном…». Так же этот закон устанавливает Шульхан Арух (раздел Эвен Хаэзер, гл. 8, закон 5). И не только до родов, но и после принадлежность к матери доминантна. Есть в Притчах Соломоновых на первый взгляд непонятное изречение: «Не оставляй Тору матери своей…». Почему Тору матери? Ведь отец обучает сына Торе?! Ответ: Сколько отец ни обучал бы, но Тору реальной жизни сын впитывает с молоком матери, бессознательно копируя все её повадки, интонации, привычки и суждения. Мама находится с ребёнком большую часть времени его раннего детства, оказывая огромное влияние на формирование его личности. Поэтому, хотим мы или нет, но только рождённый от матери еврейки является евреем".
Кстати,историю мира всегда можно поставить под сомнение.Вспомним как нашли Ричарда 3-го,который считался родоначальником современных Виндзоров в Англии.Сделали анализ ДНК-не родственники Получается нынешняя королева Англии-бастард-узурпатор
20:55 01.03.2017
Чернобог (Чернобог) писал(а) в ответ на :
> Почему же народ не пошёл в основной массе за белыми? Даже зажиточные сибирские крестьяне отвернулись от Колчака
Очень просто. Белые прЕдали идею монархии. И потом, здесь коммунистические трубят - никто в учёт крестьянство и не ставил. Есть повод взбунтоваться.
20:56 01.03.2017
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> > Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ага,а решение о геоцентричности вселенной еще дольше держалось.Тоже истина?
>Ну где ж дольше? Уж 500 лет как нет. А Вера есть.
Сильно дольше,еще с античности.А церковь когда ее официально признала? Католики-в 1835 году Наши не намного лучше.
>> Что на Соборе скажут-то истина? Ну нормально,самому думать не надо > > Каждый САМ для себя решает - верить-не верить, Собору или раскольникам. Для того и дана свобода воли.
Ясен пень,каждый сам решает. Насчет раскольников и Соборов-смотрим "Гелиоцентрическая система и Церковь".У них Бруно и Коперник-раскольники и еретики.Кто прав оказался?
>>> Вообще то есть Тринитаризм{Троица}. Поскольку Бог-сын-вочеловеченная сущность,Святой дух-понятно,а Бог-отец-непознаваем,то и Троица-непознаваема. >
> НА сегодняшний день - да. Человечество получает информацию в зависимости от уровня своего развития. Попробуй объяснить природу электричества 4-х летнему ребенку. И ты вынужден будешь использовать понятные ему образы, а не техническую терминологию. > ( я так до сих пор её не понимаю ) > Придет время ребенок человечество "вырастет", и получит знание взамен веры.
Значит Вера-дикарская замена Знания? Значит,не имея по факту знания о Христе,Церковь заменяет знание сказками принятыми на Соборах,которые мы должны воспринимать на Веру?
21:03 01.03.2017
Чернобог (Чернобог) писал(а) в ответ на :
> Раньше был один закон сила. Романовых считать законной властью также очень сомнительно.
Почему же? Михаил Романов власть получил на выборах - Земский Собор 1613 года. Было семь кандидатов. В Европе и не помышляли о такой "демократии". Да, была "сила", но в наше время она просто принимает скрытые формы.
01:19 02.03.2017
andkx (A4417880) писал(а) в ответ на :
> Я ради прикола читал Шекспира "Король Лир" в трех переводах. Лозовского, Пастернака и Маршака. Текст разный прикинь
Прикинь, они за рифмой гнались. Не аргумент. Все переводы Библии уже тысячи раз сверены, перепроверены, оспорены, и приняты.
01:26 02.03.2017
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на :
У них Бруно и Коперник-раскольники и еретики.Кто прав оказался? Еретеки (по мнению Рима) но не атеисты..
> Значит Вера-дикарская замена Знания?
У тебя ребенок (если есть) - дикарь?
> Значит,не имея по факту знания о Христе,Церковь заменяет знание сказками принятыми на Соборах,которые мы должны воспринимать на Веру?
Не значит. Знание есть. Оно изложено в Евангелиях и трудах отцов церкви. Не хватает доказательств для сомневающихся. Но их никто и не заставляет на сегодняшний день.
И не надо мне втирать что знание без доказательств не знание. Докажи САМ, не заглядывая в учебники, что земля вращается вокруг Солнца. Ты всего лишь ВЕРИШЬ в это.
01:31 02.03.2017
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Докажи САМ, не заглядывая в учебники, что земля вращается вокруг Солнца. Ты всего лишь ВЕРИШЬ в это.
но он верит в то...что можно проверить...)
таки как можно проверить что Бог существует...?...давайте пример...)))
01:50 02.03.2017
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на :
> Кем,а главное когда написано?
Апостолами. Лет через 30-40 после Распятия.
> Иудеи вообще не придерживаются версий.Иисус для них-никто.
как и для тебя..
> Ох уж эти сказки,ох уж эти сказочники
Атеистам не дано это осознать..
> Поэтому, хотим мы или нет, но только рождённый от матери еврейки является евреем".
кого интересуют хотения убивших сына Бога? Они извратили закон Моисеев. По их канонам слова ребе важней слов Торы.
> Сделали анализ ДНК-не родственники Получается нынешняя королева Англии-бастард-узурпатор
Там немного не так... Сам Ричард не оставил после себя потомства. Ученым пришлось сравнивать генетический материал с потомками его прадеда — Эдуарда III. Генри Тюдор (позже Генри VII) — тоже был потомком Эдуарда III. Неверность произошла или на ветке, возвращающейся от Генри к Эдуарду или на ветке, ведущей от Ричарда к Эдуарду. [/i А учитывая, что папаша Эдуарда 3-го был гомосеком, а мамаша имела любовников, то неизвестно кем был и сам Эдик 3-й.. Мож Мортимером..
01:52 02.03.2017
ИОВ (ИОВ) писал(а) в ответ на :
> таки как можно проверить что Бог существует...?...давайте пример...)))
Пример - умерев, попасть в Царство Божие.. или в Ад.
01:56 02.03.2017
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> > ИОВ (ИОВ) писал(а) в ответ на сообщение:
>> таки как можно проверить что Бог существует...?...давайте пример...)))
> > Пример - умерев, попасть в Царство Божие.. или в Ад.
и потом вернуться и рассказать...))) чОрт...за столько веков оттуда никто не возвращался...даж из ада...)))
01:56 02.03.2017
ИОВ (ИОВ) писал(а) в ответ на :
> но он верит в то...что можно проверить...)
А как можно проверить наличие черных дыр, о которых втирают астрономы? Или наличие фотонов, электронов, кварков?
И за первых христиан Собор решил,сильно после первых.Вон и Никон понавыдумывал новшеств,бац-приняли
«…сын от израильтянки называется твоим сыном, а рождённый от язычницы называется не твоим сыном, а её сыном…». Так же этот закон устанавливает Шульхан Арух (раздел Эвен Хаэзер, гл. 8, закон 5).
