Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

4 вопроса об Исаакиевском соборе

  knife
knife


Сообщений: 23759
14:52 19.02.2017
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на сообщение:
> Церковь отделена от государства - вот и отдели от государства имущество религиозного предназначения, отдай его Церкви.
>
> У государства это имущество музейно-просветительского предназначения
quoted1

И опять ты не хочешь понять, что статус "музея" навесили на храм незаконно. Храм строится для верующих, а не для того, чтобы светское государство наживалось на доходах от его эксплуатации.

Исаакиевский Собор - объект религиозного назначения.
https://www.politforums.net/other/1485827877.htm...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  knife
knife


Сообщений: 23759
18:39 19.02.2017
Сварг (Русич1) писал(а) в ответ на сообщение:
> Убавь свой пыл, товаришч.
>> Попробуй доказать, что Церковь "работала на терористов".
quoted2
>=============================================
>
> Ну может церковь и не работает на террористов , но на этих работает изначально
quoted1

Некогда изучать видеомонтаж.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сварг
Русич1


Сообщений: 5938
18:57 19.02.2017
knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Некогда изучать видеомонтаж.
quoted1
==================================

Ссылка Нарушение Цитировать  
  knife
knife


Сообщений: 23759
18:59 19.02.2017
Сварг (Русич1) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>==================================
quoted1
>

Над собой смеёшься.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сварг
Русич1


Сообщений: 5938
19:01 19.02.2017
По вашему врут Евангелие от Луки и от Матфея? Там все колена Израилевы перечислены в родословной Христа.

1 Родословие Иисуса Христа, Сына Давидова, Сына Авраамова.

2 Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду и братьев его;
3 Иуда родил Фареса и Зару от Фамари; Фарес родил Есрома; Есром родил Арама;
4 Арам родил Аминадава; Аминадав родил Наассона; Наассон родил Салмона;
5 Салмон родил Вооза от Рахавы; Вооз родил Овида от Руфи; Овид родил Иессея;
6 Иессей родил Давида царя; Давид царь родил Соломона от бывшей за Уриею;
7 Соломон родил Ровоама; Ровоам родил Авию; Авия родил Асу;
8 Аса родил Иосафата; Иосафат родил Иорама; Иорам родил Озию;
9 Озия родил Иоафама; Иоафам родил Ахаза; Ахаз родил Езекию;
10 Езекия родил Манассию; Манассия родил Амона; Амон родил Иосию;
11 Иосия родил Иоакима; Иоаким родил Иехонию и братьев его, перед переселением в Вавилон.
12 По переселении же в Вавилон, Иехония родил Салафииля; Салафииль родил Зоровавеля;
13 Зоровавель родил Авиуда; Авиуд родил Елиакима; Елиаким родил Азора;
14 Азор родил Садока; Садок родил Ахима; Ахим родил Елиуда;
15 Елиуд родил Елеазара; Елеазар родил Матфана; Матфан родил Иакова;
16 Иаков родил Иосифа, мужа Марии, от Которой родился Иисус, называемый Христос.
17 Итак всех родов от Авраама до Давида четырнадцать родов; и от Давида до переселения в Вавилон четырнадцать родов; и от переселения в Вавилон до Христа четырнадцать родов.

Мало того Исус вообще то был ещё и Раввин:
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сварг
Русич1


Сообщений: 5938
19:07 19.02.2017
knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Над собой смеёшься.
quoted1
===========================

Неее , сними шоры , над тобой смеются все !
Ссылка Нарушение Цитировать  
  knife
knife


Сообщений: 23759
21:51 19.02.2017
Сварг (Русич1) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> ===========================
>
> Неее , сними шоры , над тобой смеются все !
quoted1

Попробуй докажи.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  knife
knife


Сообщений: 23759
22:02 19.02.2017
Сварг (Русич1) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> 17 Итак всех родов от Авраама до Давида четырнадцать родов; и от Давида до переселения в Вавилон четырнадцать родов; и от переселения в Вавилон до Христа четырнадцать родов.
>
> Мало того Исус вообще то был ещё и Раввин:
quoted1

Раввин - значит учитель. Это криминально?
Если ты про иудеев, то Христос о них выражался в отстранённом виде - "В законе вашем сказано...". " У них в законе сказано...".
То есть - он не ассоциировал себя с иудеями.
Есть такая формула - "Бог не имеет национальности".
ХРИСТИАНСКАЯ ИДЕОЛОГИЯ - УНИВЕРСАЛЬНА. Это значит, что она препОдана для всех народов, без исключения.
Но это не значит, что среди иудеев нет хороших людей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сварг
Русич1


Сообщений: 5938
23:16 19.02.2017
knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Попробуй докажи.
quoted1
======================
Зачем. Мне как то по барабану
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сварг
Русич1


Сообщений: 5938
23:18 19.02.2017
knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:

То есть - он не ассоциировал себя с иудеями.


Смотри выше родословную
Ссылка Нарушение Цитировать  
  knife
knife


Сообщений: 23759
23:36 19.02.2017
Сварг (Русич1) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>======================
> Зачем. Мне как то по барабану
quoted1

Аналогично!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  knife
knife


Сообщений: 23759
23:44 19.02.2017
Сварг (Русич1) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> То есть - Христос не ассоциировал себя с иудеями.
>
> Смотри выше родословную
quoted1

Речь идёт об идеологии, которая стоит вне всяких родословных.
Бог не имеет национальности - это касается христианской идеологии.
Родословная - дело рук евангелистов. Она описывает земное происхождение Христа.
Ещё раз - среди любых народов есть и плохие и хорошие. Иудеи - не исключение.
Ты что-нибудь имеешь против иудеев?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Inkeroin78
Inkeroin78


Сообщений: 7498
10:20 23.02.2017
knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> От какого "своего" добра? - награбленного у Российской Империи?
> Так есть такая формула - "пора возвращать награбленное". Единственный законный наследник объектов религиозного назначения - Церковь. Для Церкви они и строились, а не для того, чтобы светские власти стригли бабОсы с храмов.
quoted1
Ага,для того,чтобы попы бабосы стригли?
И за Церковь, как законного наследника,ты не особо впрягайся.Поскольку до Никона была малость другая Церковь.А то глядишь-Василия Блажненного старообрядцам вернуть придется
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Inkeroin78
Inkeroin78


Сообщений: 7498
10:23 23.02.2017
knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> И опять ты не хочешь понять, что статус "музея" навесили на храм незаконно. Храм строится для верующих, а не для того, чтобы светское государство наживалось на доходах от его эксплуатации.
> Исаакиевский Собор - объект религиозного назначения.
> https://www.politforums.net/other/1485827877.htm...
quoted1
А ты не хочешь понять,что претензии Церкви исключительно финансовый характер носят.И насчет законности-не стоит.Союз законный был,а значит решения законны
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Inkeroin78
Inkeroin78


Сообщений: 7498
12:36 23.02.2017
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Парфянское царство или Империя Аршакидов (250 до н. э. — 227 г. н. э.)[1].
> Государство Сасанидов или Империя Сасанидов (226 — 651 н. э.)
> До исламской революции 1979 Иран официально именовался империей.
quoted1
Т.е Римская Империя трасформировалась,а Персидская-нет? И чего рассуждать,кто когда огребал? Прям христианские империи не огребали? А если империи и до христианства были,значит не в христианстве дело
>> Ага,массовым предательством...Скорее пофигу было на религию,чисто феодальные разборки.Хочу напомнить и про Балканские войны в начале 20-го века-в них в основном православные грызлись.
> первая балканская была с турками, вторая длилась лишь месяц.
> Впрочем, были и феодальные разборки. Я ж говорю - человек не совершенен. Если бы не церковь и её мораль, ваще перерезались бы в ноль..
quoted1
Мораль Церкви? У нас-Раскол,у них-Реформация.Инквизиция в разной степени. Чем резня при Церкви отличается от резни языческой?
>> Значит и Церковь может быть не права,мягко сказано?
> Может конечно. Гипотетически. Она ж на Вере построена. Была бы на абсолютном знании, вопросов бы не было.
quoted1
Гипотетически? Вера и есть абсолют у вас.
>> Это ты про воцерковленных?
> Даже их больше чем "протестующих".
quoted1
А в 17-м году? Еще 2-3 десятилетия и воцерквленных станет мало,такими темпами
Развернуть начало сообщения


>
> Это копейки... На стадионы больше тратят.
> Почему ж не дать на фильм, книги или больницы? Это ж все для людей делается. не на лексусы ж попам.
quoted1
Или на лексусы.
>> В смысле-опять на государство повесят расходы.
> А государство и есть в том числе те самые 75% населения, которые
> считают себя православными. Они вроде как и не против, что бы "повесили". И мусульманам на Кавказе да в Татарстане из бюджета деньги дают.
quoted1
Вроде не против,ага.Вроде мало кто представляет размер вливаний в Церковь.И без разницы кому давать,церкви или мечети,суть одна у них.
>> Как пойдет.Что-то в последнее время о Расколе в рядах Церкви постоянно слышится
> Раскол это когда целыми регионами отделяются. Такое вряд ли возможно. А выступления отдельных иерархов это их внутреннее дело.
quoted1
Это именно выступление иерархов.А потом и регионы отделятся начинают.Посмотри, как пример,конфликт в Британии или на Украине с Филаретом.
>> Минимум одного мы уже обсудили как-то
> Один это не показатель.
quoted1
Вообще он не один,и показатель-реакция Церкви.
>> Без разницы.
> Разница в том что было первичным...
>> Прямо все? И все священники во власяницы одеты?
quoted2
>А почему они ДОЛЖНЫ быть во власяницы одеты?
> Тебе так хочется?
quoted1
А тебе хочется,чтобы в шелках и на "Лексусах"?
Развернуть начало сообщения


> Отделение в том что теперь в структурах церкви нет гос.чиновников, надзирающих за её деятельностью (обер-прокурора), а в структурах государства нет церковных чиновников. Нет обязательной должности
> полкового священника, например
> Нет ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ предметов Закона Божьего, который кстати обязателен во многих странах Европы.
quoted1
Вообще полковые священники есть.А с чего ты сравниваешь частные фирмы и Церковь? Или Церковь стала налоги в полном объеме платить? А кто тогда владелец?
И насчет обер-прокурора зря.Сейчас Церковь максимально закрытая структура,над которой практически отсутствует контроль.
>
> До Петра хоть формально не подчинялась
> И до Петра подчинялись.
quoted1
Да,с Никона.И сейчас подчиняется за долю малую.
>> Надо.
> Кому надо, тот ходит.
quoted1
Почти никто
>> С Никона уже не с народом
> 75% населения считают что с народом.
quoted1
Вот опять ты за народ пишешь.
>>> Но они не сравнятся с господдержкой
> Сравнятся. Я проектировал 3 церкви. Все построены именно на пожертвования. Одна до сих пор строится. Одну, деревянную,
> Храм св. Ильи в Карелии, офицеры лётной части построили на свои.
quoted1
Ага,сравнил "Христа Спасителя" и деревянную церквушку
>> А голодранство народа в богатейшей стране мира на фоне увеличивающегося количества миллиардеров {по "Форбс"}-не доказательство?
> Доказательство чего? Твоей лени и нежелания работать?
quoted1
По твоей логике-ты тоже ленивый? Ты же не в "Форбс"
> Слишком расплывчатое "доказательство"
quoted1
Статистика.Причем официальная.У нас 20% населения совсем ленивые за чертой бедности,да?
>> Усманов не православный.Есть же православные.
> Так может не православные виноваты?
quoted1
А сколько православных "Усмановых"?Да и правительство с "гарантом" в основном православные
>> Аркадий Ротенберг, 100 млн руб. — бизнесмен Василий Анисимов"
> А их вина в твоем обнищании какая?
quoted1
Не моем,а 25% населения минимум
>> Соразмерно наказан? А Васильева?
> Вполне соразмерно. Ты хоть помнишь, ЧТО ему вменяли?
quoted1
И что?
> Васильева компенсировала ВЕСЬ ущерб. Верней её папаша. За неё и её подельниц.
quoted1
Дело не в возмещении,а в факте преступления и масштабами.
"Проведенный Левада-Центром социологический опрос показал, что 8 % россиян относятся к освобождению Васильевой положительно, 70 % — отрицательно"
Церковь с народом,да?
Развернуть начало сообщения


> От того и очереди, что одним ребенком ТРИ места в очереди занято.
> Сами виноваты, устроили ажиотаж. И так ведь каждый.
> Вот и подели заявленную потребность на 3.
quoted1
Не ажиотаж,а положенное законом количество очередей.Или ты сейчас будешь втирать что нет проблемы с местами в ДОУ?
>> Лезет уже 2000 лет.
> РПЦ всего 1000 лет Ты косяки католиков на нашу церковь не вешай.
quoted1
До разделения-это все одна Церковь.А РПЦ до 15 века вообще филиал Константинополя.Разницы никакой.
>> Особенно когда социум от голодранства закипает
> от голодранства не социум, а малочисленные маргиналы закипают.
quoted1
Да и то лишь с похмелья или когда жаба душит.
Голодранцы за чертой бедности-маргиналы?Прикольно.В 2016 около 15% населения-доход ниже прожиточного минимума,к концу 2017 до 30%.
>>> ну как же не назвал? удовлетворение религиозных нужд.
>> А именно?
quoted2
>Панихиды, отпевания крещение, венчание, исповедь, причащение, литургии, бдения.. там много всего...
quoted1
И обязательно-в храме? Без храма не канает? Господь не услышит?
>> Вопрос морали и совести не уголовный
> А тут уж - "не судите, да не судимы будете"
quoted1
Ты же судишь постоянно о незаконности отъема храмов при Союзе
> Аморально обвинять облыжно.
>> Не смогли доказать преступную деятельность,но факт дел и общения не отрицали.
quoted2
>Так обвиняли то в преступной деятельности. Давай всю родню и соседей Чикатило перевешаем. Общались ведь.
quoted1
Давай.Вообще я о недоверии как к профильному должностному лицу говорил.Что ты сразу -"вешать"?
Кстати,ты как считаешь-действующая проститутка может быть учительницей в школе?
>> На забивание болта на мораль и нежелание идти на конфликт с властью по определению?
> Нежелание потакать ТВОЕМУ желанию натравить на неугодную ТЕБЕ власть всех и вся..
quoted1
А Церкви такая власть угодна? Коммунистов тоже не клеймили,кстати
>> Дали бы.А погибшие и разоренные за 500 лет тоже бы дали.
> Гораздо меньше. Там где одни разорились, другие разбогатели. У погибших были наследники. мат. ценности не уничтожалось и оставались внутри страны. Делая её богаче.
quoted1
Особенно когда города сжигали и население поголовно истребляли.После Cмутного времени некоторые области народонаселение только через столетие восстановили.Богаче становились
>> Хочу заметить,что средний уровень дохода и социалка при Союзе{после потрясений и войн} куда выше был.
> Нет. Фикция, построенная на декларируемом, а не реальном курсе доллара, якобы по 60 коп, хотя на самом деле - 10 руб.
quoted1
Причем здесь доллар? Бесплатные пионерлагеря,секции,санатории,квартиры-ф икция?
>> Или,например,как с потерями связан уровень преступности?
> Уровень преступности начал подниматься в 60-е. На фоне 3-х кратного увеличения потребления алкоголя с 60-го по 80-й.
quoted1
Так как уровень связан с потерями?
>> А ты посмотри,какую долю и преференции имеют арабы с активов,и что мы имеем.
> У арабов и нефти на душу населения в разы больше, и себестоимость в 10 раз ниже, и на климатические осложнения тратиться не надо. Как и на оборону. А нам одну гос.границу содержать вылетает в копейку.
quoted1
У арабов только нефть,а у нас? Разница в количестве населения вполне бьется остальными богатствами недр.
>> C Перестройки уже сколько времени прошло? И опять же-Союз vs РФ по коррупции и социалке сравни.
>
> Не в пользу СССР сравнение будет. Каждый завмаг, мясоруб и товаровед были коррупционерами, каждый партфункционер сидел на шее народа. А про социалку не вспоминай. Она оплачена раьбским трудом за копейки. Крепостные крестьяне лишь в 74-м начали ПАСПОРТА получать.
quoted1
Про паспорта крепостным не неси херню.Мои предки в 30-е и 40-е в Питере оказались без проблем.И про рабский труд не пори.На верфях парень после армии{лох} первую зарплату в 200-200р получал.
Согласно статистике количество "функционеров" после распада Союза увеличилось в разы.Типа,не на шее народа "эффективные менагеры" сидят?
>> И что?Германия после Войны вообще в говне была.
> И её США оттуда вытягивала по плану "Маршалла"
quoted1
И что? Результат сравнить хочешь?
>> И что?Кстати,чего все "тоталитаризм" жупелом кошмарным делают?
> Да вот и я думаю, чо вы так орете, что Путин 3-й срок мотает..
quoted1
Не мухлюй.Путин не генсек.Ты вон тоже адепт тоталитарной секты с пожизненным Патриархом
>> Да,но граждане тех стран имеют и долю и преференции.
> см. выше.
>> Не монархии.Сравни цену бензина в Иране и у нас.
quoted2
>сравни уровень жизни в Иране и у нас. Иранец просто не в состоянии куупить бензин по нашей цене.
quoted1
Сравнение не в нашу пользу
>> Херня.Тогда с чего производитель из казны дотации требует?
> Пруф давай. будем разбираться.
quoted1
"...если не ввести дополнительные льготы, Россия может столкнуться с дефицитом бензина на внутреннем рынке до 5 млн т в год уже к 2017 году. Привести к таким последствиям, как следует из письма Сечина, может полная остановка проектов модернизации НПЗ крупных нефтяных компаний либо их существенное затягивание.
Источник: http://sobesednik.ru/politika/20160616-sechin-h...
>> Тем более,что приватизировано было народное достояние-недра.
> Твоё достояние - в земле. Своё сам копать/добывать будешь. А то что добыто, принадлежит тому, кто добыл. Они свою(и своих акционеров) долю добыли, налоги заплатили. А твоё в недрах оставили.
quoted1
А что,добыли и перегнали на самолично построенных мощностях? Или наследие Союза осваивают? Как и электрики-сами энэргосеть страны строили?
>> И не производитель частный строил всю систему.
> Какую систему? Транснефть принадлежит Государству., за буровые
> давно государству выплачено, и все оборудование давно поменяно.
quoted1
На дотации государства и льготы налоговые
>> А налоги не показатель,с хрена ли народное добро не полностью в казну идет
> А с хрена ли оно народное?
quoted1
А с хрена внезапно не народное?
>> Так и предпоследний Папа Римский в Гитлерюгенде служил.И что?
> Тоже сволочь.
quoted1
А РПЦ с КГБ не сотрудничала,не?
>> Вопрос вообще о выпячивании богатства был.Кстати,многие типа верующие и в КПСС состояли и в ВЛКСМ.Маскируются?
> Повзрослели, поумнели.
quoted1
Мимикрировали
>> А ты за всех верующих постоянно. Чем лучше ты живешь,если не секрет?
>
> Я только за себя. Лучше всем. Квартирой, доходом, возможностями, путешествиями. Даже бухлом.
quoted1
А пенсионеры?
>> За что? За деньги? А если тебя работодатель выкинет? Ну ладно,отдельные люди,а как насчет пенсионеров или госквартир?
> А я работодателю нужней, чем мне он. И если человек что то умеет делать, то ему бояться нечего.
quoted1
Еще раз-а пенсионеры,инвалиды?Кому нужны?
> Пенсионер если работал всю жизнь, так и пенсия у него не 5 тыс, и льготы на коммуналку есть. А если и детей растил как положено, то и они помогут при необходимости. А если всю жизнь гулял/бухал, от алиментов бегал, или на непыльной работенке бумажки перекладывал, то фиг ли у него должна быть хорошая пенсия? За чей счет?
quoted1
Средняя пенсия по СПб в 2016-12400 руб{с доплатами} даже если выкинуть 50% ЖКХ-не густо.А насчет детей-дети разные бывают,как и ситуации
>> Капитализм-для капиталистов,на которых трудяги пашут.
> Не НА которых, а ВМЕСТЕ с которыми. Это не эксплуатация а партнерство, оговоренное трудовым соглашением.
quoted1
Профсоюзы просто так придумали? Задача капиталиста-максимальная прибыль,а не партнерство.
>> Интересно,номенклатура хуже жить стала?
> Ну зюганов то точно не хуже .
>> И не сравнивай доходы трудяг при СОЮЗЕ и сейчас
quoted2
>Союз не катит. Я с 1979-го работаю. Могу сравнить.
quoted1
И я могу
>> Еще раз-и где?
> Я тебе ответил конкретными цифрами. Дурака не надо включать.
quoted1
Ты сам дурака не включай
>> Они русские чукчи и русская мордва
> Они российские чукчи и мордва. Россиянин - гражданство, русский - национальность.
quoted1
Херня
>> Так значит не религия в народ сбивает?
> за католичество не скажу. Православие сбило.
> Русских, армян, греков, грузин.
quoted1
Скорее примазалось
>> А Власов-русский солдат? Или все-таки Муса Джалиль-русский солдат?
> Патетика в генетике плохое подспорье. Они оба - советские.
quoted1
Багратион,Барклай де Толли?
>> Сунниты и шииты еще раньше по времени разделились чем христиане.
> Это их проблемы. Обсуждать не будем. И так половину вопросов надо закрыть, А то уже час ответ набиваю..
quoted1
Значит не канает твой довод?
>> А прекратились чего? Православными стали?
> Ну да. Под власть православного царя попали.
quoted1
Несколько раньше вообще то
>> С чего-Православие,а не правители? Ваня Грозный не религией брал,вроде
> Ваня даже в монахи собирался.
quoted1
Но брал то не религией. Особенно Казань
>> Базара нет,одобрямс.Но принцип становления государства не объясняет.
> Да как же не объясняет? Сказано ж
> подробно задокументированный факт того, что христиане, мужчины и женщины, создали наше государство - что следовало бы высечь на стенах наших школ. Если Бог оскорбляет вас, то я предлагаю вам выбрать в качестве дома другую страну, потому что Бог - часть нашей культуры.
>> Германия,Франция,Британия как антипример
quoted2
>Это их проблемы.
quoted1
Значит довод о христианстве опять не канает
> Православные не страдают от мультикультуризма.
quoted1
У нас что,этнонапряженности нет?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    4 вопроса об Исаакиевском соборе. И опять ты не хочешь понять, что статус музея навесили на храм незаконно. Храм ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия