>>> >>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> andkx (A4417880) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>> Так храм и сейчас и службы идут. Речь о собственнике. Библию не читал ты походу. >>>> Идут... Но в музее... >>>> А должны идти в Храме... >>>> ............... >>>> И музей ни куда исчезать не собирается, а остаётся при Живом Храме... >>>> ..................... >>>> Читал и Библию и Евангелие...
>>>> ....... >>> >>> Я младенцем подыхал и батюшка меня крестил на дому, до церкви было не донести. Выжил. Таинство главное вне храма оно считается? То есть крещенный я или нет? Понял о чем речь?
>>Если веришь... То считается... >> ............... >> Если не Веришь, то тоже считается как факт... >> ................................. >> Крестили, значит Крещён...
>> Только всё равно этот факт зависит от твоего внутреннего содержания...
>> Нужно это тебе, значит Крещён... >> Не нужно, значит крещён зря...
> > Мне неделя от роду была а вы веришь не веришь. Раскреститься нельзя однако.
А для чего...?
20:16 14.02.2017
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> > Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на сообщение:
>> С чего противозаконно и почему должно быть отменено?
>Да потому что переворот был противозаконный.
Даты признания СССР: Латвия 11 августа 1920 Афганистан 23 июля 1923 3 Германия 23 июля 1923 4 Иран 23 июля 1923 5 Монголия 23 июля 1923 6 Польша 23 июля 1923 7 Турция 23 июля 1923 8 Финляндия 23 июля 1923 9 Великобритания 2 февраля 1924[2] 10 Италия 8 февраля 1924[3] 11 Норвегия 13 февраля 1924[3] 12 Австрия 25 февраля 1924[3] 13 Греция 8 марта 1924[3] 14 Швеция 15 марта 1924[3] 15 Дания 18 июня 1924[3] 16 Албания 4 июля 1924 17 Китай 19 июля 1924[3] 18 Мексика 1 августа 1924[3] 19 Хиджаз 6 августа 1924[4] 20 Франция 30 октября 1924[5] 21 Япония 20 января 1925[6] 22 Саудовская Аравия 16 февраля 1926 23 Исландия 22 июня 1926 24 Уругвай 21 августа 1926 25 Испания 28 июля 1933 26 США 16 ноября 1933[7][8] 27 Венгрия 4 февраля 1934 28 Румыния 9 июня 1934 29 Чехословакия 9 июня 1934 30 Болгария 11 июля 1934 31 Бельгия 12 июля 1935 32 Югославия 24 июня 1940
>> Храм строился для РПЦ как для государственного учреждения,а сейчас Церковь отделена от государства,не? > НЕ. Храм строился просто для РПЦ. Для её ПРИХОЖАН. Которые не были учреждением. Не была и РПЦ гос.учреждением. В ней лишь был ПРЕДСТАВИТЕЛЬ от государства (Обер-прокурор Синода) > Единственное отличие сейчас - нет представителей власти в структурах РПЦ ( в этом и есть суть отделения) . Это не повод отнимать у верующих храм, построенный для НИХ.
Да ладно:"По смерти Патриарха Адриана в 1700 году царь Пётр I запретил избрание нового патриарха, а по прошествии 20 лет учредил Духовную Коллегию, вскоре переименованную в Святейший Правительствующий Синод, который, являясь одним из государственных органов, исполнял функции общецерковного управления с 1721 по январь 1918 года, — с императором всероссийским (до 2 марта 1917 года) в качестве «крайнего Судии сей Коллегии». В этот период, в историографии именуемый синодальным, правительственные учреждения Церкви (например, Синод с его канцелярией) рассматривались как учреждения государственного управления[46][47]. Верховным правителем в церкви, согласно закону, был император: «Император, яко христианский Государь, есть верховный защитник и хранитель догматов господствующей веры и блюститель правоверия и всякого в церкви святой благочиния»;[48] устанавливалось, что «в управлении церковном Самодержавная Власть действует посредством Святейшего Правительствующего Синода, Ею учрежденного»[49]". Блин,ты хотя бы ВИКИ открывай иногда.
Я не пойму,тем немногочисленным прихожанам храмов мало? Или таки кормушка знатная Церковь интересует?
>> ПРИНАДЛЕЖАТЬ он будет городу и государству,а вот с какого хрена Церковь будет им пользоваться безвозмездно-суть вопроса. > > Что значит безвозмездно? Она будет оплачивать коммуналку. Что еще ты хотел бы получить с РПЦ ? Что то еще должна и кому?
Охренеть,коммуналку из 800 млн дохода. А с РПЦ не только я,но и большинство прихожан хочет получить активную гражданскую и пастырскую позицию.В народ,как говорится,идите и проповедуйте,подкрепляя личным примером.Клеймите позором аморалов,ублюдочные законы,ну и так далее.Иначе складывается ощущение,что Патриархи настоящие кончились с Филиппом 2 и с Гермогеном. Вот построили Храм Блокадного города{так в народе называют},все довольны.Что мешает еще построить? Т ак нет же,кормушку подавай
> А пользоваться будут прихожане. Такие же граждане страны, как и те, которые пользуются синагогами. > Много ли синагог принадлежит государству?
Много ли синагог вообще? Много ли равных по значению Исаакию? Я прям вижу толпы прихожан,которым негде молится,кроме Исаакия.
>> И такое потакание алчности Церкви со стороны властей не прибавляет популярности ни властям,ни Церкви > Популярность "за чертой оседлости" и не нужна. Там ни при каких условиях для них хорош не будешь. Плевать.
Тебе видней насчет "за чертой оседлости".А вот из адептов Православия очень многие воспринимают имущественные претензии Церкви как необоснованные.С учетом того,что претендуют,как правило на памятники,а не на руины.Мало разве Храмов в плачевном состоянии? Так нет-подавай в "хлебных местах" и желательно здания внесенные в списки ЮНЕСКО.Казанского собора и Спаса-на-Крови мало? И при этом-свою роль,как бичевателя пороков и маяка для морали, Церковь играет вяленько.
01:02 15.02.2017
maksidom (maksidom) писал(а) в ответ на :
> Какой-то ты забывчивый:
А я должен всякую шелупонь помнить? Ты переоцениваешь свою значимость.
Впрочем, за цитату спасибо. Но это не отменяет сказанного И Цари себя рабами Бога признавали. И зазорного нет в том, что бы рабом Бога быть.
Признано де-факто. Они и развал СССР признали, и падение коммунистического режима. Латвия так даже компенсаций требует. Аргумент не катит.
> В этот период, в историографии именуемый синодальным, правительственные учреждения Церкви (например, Синод с его канцелярией) рассматривались как учреждения государственного управления[46]
Цитата из "словаря атеиста" Учереждение государственного управления и государственное учреждение это одно и то же, или нет?
> Верховным правителем в церкви, согласно закону, был император: «Император, яко христианский Государь, есть верховный защитник и хранитель догматов господствующей веры и блюститель правоверия и всякого в церкви святой благочиния»;
Это номинальное звание. Каким образом это позволяет отнять у верующих Храм, для них построенный? На их же деньги..
> Я не пойму,тем немногочисленным прихожанам храмов мало? Или таки кормушка знатная Церковь интересует?
Главный Храм дореволюционной России - кормушка? Как тебе объяснить значимость этого места для верующих?
> Охренеть,коммуналку из 800 млн дохода.
Ты уже и доход посчитал? Теперь понятно почему квятковские-вишневские так в него вцепились.. Во только не будет теперь дохода. люди БЕСПЛАТНО туда ходить будут.
> А с РПЦ не только я,но и большинство прихожан хочет получить активную гражданскую и пастырскую позицию.
Ты б за всех прихожан то не подписывался. Ты к ним какое отношение?
> В народ,как говорится,идите и проповедуйте,подкрепляя личным примером.
Если ты не знаешь о "личном примере", то это не значит что его нет. А поучать будешь своих паучат.
> Вот построили Храм Блокадного города{так в народе называют},все довольны.Что мешает еще построить?
И еще строят. Но один из главнейших храмов России придется вернуть. Обойдетесь без кормушки
> Много ли синагог вообще? Много ли равных по значению Исаакию?
Чо за манера вопросом на вопрос отвечать? ти таки да? Главная синагога страны государству не принадлежит почему то. И музея холокоста там не устраивают.
> Я прям вижу толпы прихожан,которым негде молится,кроме Исаакия.
А ты зайди в любой храм в церковный праздник.
> А вот из адептов Православия очень многие воспринимают имущественные претензии Церкви как необоснованные.
Ты и за адептов православия вещаешь? не много ли на себя берешь, мальчик?
> И при этом-свою роль,как бичевателя пороков
У неё нет такой роли. Ты свои хотелки проецируй на коммунистов, штоле.
02:18 15.02.2017
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на :
> C чего вдруг? Что там насчет экстракорпорального оплодотворения ты вроде писал?И кто сказал,что не от Святого Духа?
А ты у папы с мамой спроси, с чего ты не от святого духа.: Мож чо интересное узнаешь.
> Хотите быть терпилами-будьте.
Эти "терпилы" 1/6 часть суши завоевали. А настоящими терпилами сделали вас JD-большевички. А потом просрали изрядную часть, которую "терпилы" кровью завоевывали.
> C чего уверенность,что изначальная суть не изменена?
С того что помимо синайского кодекса есть и александрийский и апокрифы и куча всяких списков. Или кто то специально ВСЕ списки менял одинаково?
> Добровольно,добровольно...Только вроде упоминалось о "рекомендациях" письменных в приходы направленных,не?
Так это только твоё "вроде"... Ваши тоже по "рекомендации" вишневского-резника собирались.. Пришли то все добровольно.
> и не может претендовать на здания построенные для госучреждений.
Может. Оно построено для верующих, а не для учреждения. Для учреждения построено здание Синода
.
Ваши музейщики бабло по карманам рассовывали . Довели до ручки Храм. По мнению профессора Санкт-Петербургского политехнического университета Валерия Голода, «с механической точки зрения состояние собора аварийное.
> Весь Храм и есть музей,признанный ЮНЕСКО.Все его убранство.
Храм есть Храм. И признан он ЮНЕСКО не как музей а как всемирное наследие , причем не в отдельности, а целиком центральная часть Питера.
> Канэчна,заказная.Куда уж до ваших спонсоров:"Сторонники передачи Исаакиевского собора церкви проведут митинг на Марсовом поле 7 февраля в 11:00.
Имеют право. Есть возражения?
> .А когда Патриарх начинает пердеть о славянах как о варварах,то это напоминает
А если бы ты послушал сам то интервью, а не нюхал пердеж Новодворской, ты бы знал, что цитата вырвана из контекста - Патриарх цитировал византийцев о славянах а не высказывал своё мнение о них. Вот тебе и яркий пример того, как ты получаешь информацию.
> Патриарх молнии метает в светские власти?
Он не должен никуда молнии метать. Для этого есть политики. Дело патриарха - сфера духовная. А ты из него навального хочешь сделать.
> Крещение способствовало укреплению власти Хлодвига, обеспечив ему поддержку ортодоксально-никейского духовенства
Тем не менее, там же написано - Принятое им решение создало предпосылку романо-германского культурного единства и синтеза, и в этом состоит заслуга франкского монарха перед европейской культурой.
> Или крещение Новгорода-чисто политическая бойня.
Политическим было СОПРОТИВЛЕНИЕ крещению.
> Во что уверовали? В ценности и важность событий на окраине мира у пейсатых скотоводов?
При чем здесь события у скотоводов? Мы о НОВОМ завете говорим. Хотя и события у скотоводов уже были, когда многие другие еще хвостами за ветки цеплялись.
> Значит,все жившие до принятия христианства,но после распятия Христа-в аду?
В чистилище, как минимум.. И если не зная о заповедях жили по ним, то может и в раю. А учитывая искупление.... Не берусь судить.
> государства («И сел Олег, княжа, в Киеве, и сказал Олег: „Да будет это мать городам русским“.»); господствующей религией было язычество, хотя в Киеве уже существовала и христианская общин
«И владел Олег деревлянами, полянами, радимичами, а с — уличами и тиверцами имъяше рать». Русские где? Русью на тот момент называлось небольшое племя, то ли норманов, то ли славян - до сих пор неизвестно.
> maksidom (maksidom) писал(а) в ответ на сообщение:
>> О, ты до сих пор упираешься, раб Антихриста:
>> Какой-то ты забывчивый: "Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца моего".
> А я должен всякую шелупонь помнить? Ты переоцениваешь свою значимость. > Впрочем, за цитату спасибо. Но это не отменяет сказанного > И Цари себя рабами Бога признавали. И зазорного нет в том, что бы рабом Бога быть.
Отменяет принципиально. Для Бога ты можешь быть только сыном и другом, а сыном и рабом - только для Дьявола:
> PomidoroV (PomidoroV) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И все же...кто тогда нас создал?
> Тут всё просто:
> • Либо ваш отец Христос: > • Либо ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи. > • Третьего не дано.
Насчет всевозможных царей сегодня уже многим очевидно, что они также рабы Дьявола: "Тебе дам власть над всеми сими царствами и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю её; итак, если ты поклонишься мне, то всё будет твоё". Так что насчёт экстракорпорального оплодотворения ты также откровенно лжёшь. По Новому завету человек рождается не от плоти, а от духа - рождается духовно на интеллектуальном уровне, в результате чего меняется его мировоззрение, мысли, душа.
09:41 15.02.2017
maksidom (maksidom) писал(а) в ответ на :
> человек рождается не от плоти, а от духа
Твой папа в курсе от кого ты родился? ему расскажи.
11:11 15.02.2017
Инфа для МП. Не хочет ли она заполучить еще один замок крестоносцев? Только не на халяву. Власть сменилась и поумнела.
11:12 15.02.2017
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Твой папа в курсе от кого ты родился? ему расскажи.
Ты прям прикинулся беременным и кормящим. Не верю.
11:51 15.02.2017
maksidom (maksidom) писал(а) в ответ на :
> Не верю.
твои проблемы.
14:02 15.02.2017
В Петербурге будет снесена православная церковь. Патриархии на нее наплевать. Не Исаакий же в конце концов, на Петроградской, а не в центре.
> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Даты признания СССР: >> Латвия 11 августа 1920
>Афганистан 23 июля 1923
>> 3 Германия 23 июля 1923 >> 4 Иран 23 июля 1923
>Признано де-факто. Они и развал СССР признали, и падение коммунистического режима. Латвия так даже компенсаций требует. Аргумент не катит.
Признали официально,значит катит.По твоей логике США не законны,поскольку признаны де-факто?
>> В этот период, в историографии именуемый синодальным, правительственные учреждения Церкви (например, Синод с его канцелярией) рассматривались как учреждения государственного управления[46] > Цитата из "словаря атеиста" > Учереждение государственного управления и государственное учреждение это одно и то же, или нет?
Внимательно почитай о реформах Петра. "По указу об учреждении Сената все управления, как духовные, так и мирские, должны были повиноваться указам Сената как царским указам. Сенат сразу овладел и верховенством в духовном управлении. С 1711 года блюститель патриаршего престола не может без Сената поставить архиерея. Сенат самостоятельно строит церкви в завоеванных землях и сам приказывает псковскому владыке поставить туда священников. Сенат определяет игуменов и игумений в монастыри, в Сенат направляют свои просьбы о позволении поселиться в монастырь инвалиды-солдаты". Так что именно часть госаппарата.
>> Верховным правителем в церкви, согласно закону, был император: «Император, яко христианский Государь, есть верховный защитник и хранитель догматов господствующей веры и блюститель правоверия и всякого в церкви святой благочиния»; > > Это номинальное звание. Каким образом это позволяет отнять у верующих Храм, для них построенный? На их же деньги..
Насчет звания-смотри выше.И не на деньги верующих,а на казенные в основном.
>> Я не пойму,тем немногочисленным прихожанам храмов мало? Или таки кормушка знатная Церковь интересует? > Главный Храм дореволюционной России - кормушка? > Как тебе объяснить значимость этого места для верующих?
Сегодня именно кормушка.А для верующих значимость не больше чем у церквушки деревенской.Если именно верующий,а не "верун" или гешефтмахер от Церкви
>> Охренеть,коммуналку из 800 млн дохода. > Ты уже и доход посчитал? Теперь понятно почему квятковские-вишневские так в него вцепились..
Это официальные лица посчитали.И вот теперь понятно,с чего гундяевские так именно в этот Храм вцепились
> Во только не будет теперь дохода. люди БЕСПЛАТНО туда ходить будут.
Не с входных билетов доход основной.
>> А с РПЦ не только я,но и большинство прихожан хочет получить активную гражданскую и пастырскую позицию. > Ты б за всех прихожан то не подписывался. Ты к ним какое отношение?
Самое прямое.Ты то чего тогда за всех расписываешься?
>> В народ,как говорится,идите и проповедуйте,подкрепляя личным примером. > Если ты не знаешь о "личном примере", то это не значит что его нет. > А поучать будешь своих паучат.
Ага,"Ты суслика видишь?Нет?И я-нет.А он есть". И поучать нас именно Церковь пытается.
>> Вот построили Храм Блокадного города{так в народе называют},все довольны.Что мешает еще построить? > И еще строят. Но один из главнейших храмов России придется вернуть. Обойдетесь без кормушки
Значит таки-кормушка? Зато у вас "жадная душа-без дна ушат".
>> Много ли синагог вообще? Много ли равных по значению Исаакию? > Чо за манера вопросом на вопрос отвечать? ти таки да?
Нет,картавенький.Обрез не носим.
> Главная синагога страны государству не принадлежит почему то. И музея холокоста там не устраивают.
Так главный Храм тоже государству не принадлежит,не? Пейсатые то поскромнее будут рясоносцев
>> Я прям вижу толпы прихожан,которым негде молится,кроме Исаакия. > А ты зайди в любой храм в церковный праздник.
Лучше в обычный выходной зайди.Показательно
>> А вот из адептов Православия очень многие воспринимают имущественные претензии Церкви как необоснованные. > Ты и за адептов православия вещаешь? не много ли на себя берешь, мальчик?
А ты не чего за адептов православия вещаешь,девочка?Причем за всех.Тебе полномочия дали?
>> И при этом-свою роль,как бичевателя пороков > У неё нет такой роли. Ты свои хотелки проецируй на коммунистов, штоле.
А какая у нее роль сейчас? Власти подмахивать и бабло рубить?
22:50 15.02.2017
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> > Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на сообщение:
>> C чего вдруг? Что там насчет экстракорпорального оплодотворения ты вроде писал?И кто сказал,что не от Святого Духа?
>А ты у папы с мамой спроси, с чего ты не от святого духа.: > Мож чо интересное узнаешь.
Так у меня как у нормальных людей:вот папа,вот мама. Это у вас,картавых,байки про Дух выдумывают и "по матери" считают.Потому,что хрен поймешь кто у еврея отец
>> Хотите быть терпилами-будьте. > Эти "терпилы" 1/6 часть суши завоевали. > А настоящими терпилами сделали вас JD-большевички. А потом просрали изрядную часть, которую "терпилы" кровью завоевывали.
Завоевали не благодаря Церкви,скорее вопреки.А уж как Церковь все просрала и РИ помогла развалиться воспитывая рабскую покорность у народа и девальвируя свой авторитет пороками перед Революцией. Неспроста так попов не любили и при Советах дуплили с огоньком.
>> C чего уверенность,что изначальная суть не изменена? > С того что помимо синайского кодекса есть и александрийский и апокрифы и куча всяких списков. Или кто то специально ВСЕ списки менял одинаково?
Ты не забыл о всяких Соборах? Выбирали нужное,не нужное-в топку.Напомнить о Расколе или Реформации? Арианство или Альбигойцев не забыл?
>> Добровольно,добровольно...Только вроде упоминалось о "рекомендациях" письменных в приходы направленных,не? > Так это только твоё "вроде"... Ваши тоже по "рекомендации" вишневского-резника собирались.. > Пришли то все добровольно.
>> и не может претендовать на здания построенные для госучреждений. > Может. Оно построено для верующих, а не для учреждения. > Для учреждения построено здание Синода >
> > . >
Значит не для РПЦ,а для верующих? Так причем здесь РПЦ
> Ваши музейщики бабло по карманам рассовывали . Довели до ручки Храм. > По мнению профессора Санкт-Петербургского политехнического университета Валерия Голода, «с механической точки зрения состояние собора аварийное.
По мнению?Или по экспертизе? Насчет бабла по карманам-не Церкви бухтеть,с ее беспошлинной торговлей,земельными участками и предприятиями.Не говоря о пожертвованиях не учитываемых
>
>> Весь Храм и есть музей,признанный ЮНЕСКО.Все его убранство.
>Храм есть Храм. И признан он ЮНЕСКО не как музей а как всемирное наследие , причем не в отдельности, а целиком центральная часть Питера.
Ага,а Питер опять имперская столица исходя из твоей логики? Или Кремль опять крепость?Или Зимний опять место жительства,а не музей?Может Романовым все возвратить?
>> Канэчна,заказная.Куда уж до ваших спонсоров:"Сторонники передачи Исаакиевского собора церкви проведут митинг на Марсовом поле 7 февраля в 11:00. > Имеют право. Есть возражения?
Возражений нет,есть сомнения насчет не заказухи,а доброй воли собравшихся
>> .А когда Патриарх начинает пердеть о славянах как о варварах,то это напоминает > А если бы ты послушал сам то интервью, а не нюхал пердеж > Новодворской, ты бы знал, что цитата вырвана из контекста - Патриарх цитировал византийцев о славянах а не высказывал своё мнение о них. Вот тебе и яркий пример того, как ты получаешь информацию.
Ничего там не вырвано."Для нас все народы равны,потому,что мы сами были варварами" он так сказал о РПЦ,через призму рассказа о "просвещенных мужах"Кирилле и Мефодии. И нигде не упоминалось,что это мнение византийцев. Пердеж Новодворской ничем не лучше пердежа Патриарха.Оба славян варварами считают.
>> Патриарх молнии метает в светские власти? > Он не должен никуда молнии метать. Для этого есть политики. Дело патриарха - сфера духовная. А ты из него навального хочешь сделать.
Хренального,блин Что,Патриарх Филипп 2-Навальный? Он как блюститель духовный Царя дрючил,и воистину достойный Пастырь. Это не жопу лизать за преференции
>> Крещение способствовало укреплению власти Хлодвига, обеспечив ему поддержку ортодоксально-никейского духовенства > Тем не менее, там же написано - > Принятое им решение создало предпосылку романо-германского культурного единства и синтеза, и в этом состоит заслуга франкского монарха перед европейской культурой.
Но руководствовался прагматичным интересом,как и Церковь.Да и заслуга перед нынешней культурой по факту,а не в сравнении с вариантами.
>
>> Или крещение Новгорода-чисто политическая бойня.
>Политическим было СОПРОТИВЛЕНИЕ крещению.
А само крещение разве не укрепление центральной власти?
>> Во что уверовали? В ценности и важность событий на окраине мира у пейсатых скотоводов? > При чем здесь события у скотоводов? Мы о НОВОМ завете говорим.
"Не отменить пришел я Закон Моисеев,но исполнить"-значит дополнить комментариями события у скотоводов.
> Хотя и события у скотоводов уже были, когда многие другие еще хвостами за ветки цеплялись.
Причем здесь Африка?
>> Значит,все жившие до принятия христианства,но после распятия Христа-в аду? > В чистилище, как минимум.. И если не зная о заповедях жили по ним, то может и в раю. А учитывая искупление.... Не берусь судить.
Православие отвергает идею Чистилища.Ты еще Серых Ангелов приплети
>> государства («И сел Олег, княжа, в Киеве, и сказал Олег: „Да будет это мать городам русским“.»); господствующей религией было язычество, хотя в Киеве уже существовала и христианская общин
> > «И владел Олег деревлянами, полянами, радимичами, а с — уличами и тиверцами имъяше рать». > Русские где? Русью на тот момент называлось небольшое племя, то ли норманов, то ли славян - до сих пор неизвестно.
К 1000 году- ок. 1 330 000 км² Или ты мне скажешь,что за 12 лет официального христианства так разрослись? Что до терминологии-а франкское государство не французы?Или греки-только с христианством появились?
23:11 15.02.2017
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на :
> Признали официально,значит катит.
Так и развал признали официально. А соответственно и упразднение всех законов. не могут работать законы того (совдепа) , чего уже нет.
> "По указу об учреждении Сената все управления, как духовные, так и мирские, должны были повиноваться указам Сената как царским указам.... > Так что именно часть госаппарата.
Не часть госаппарата, а в подчинении у госаппарата. Это большая разница. Часть госаппарата не может сама себе повиноваться.
> Насчет звания-смотри выше.И не на деньги верующих,а на казенные в основном.
А казенные откуда взялись, как не из налогов тех же верующих? Напомню, тогда неверующих практически не было.
> Сегодня именно кормушка.А для верующих значимость не больше чем у церквушки деревенской.
Ну ты уже и за верующих решил, что для них значимо..
> Не с входных билетов доход основной.
В музее то? А с чего? Бабушки-смотрительницы стриптиз показывали? Тех 800, которые музейные паучки по карманам растаскивали, уже не будет. А пожертвования Храму это не прибыль. Ты ж с подарков на ДР или НГ налог не платишь? С тех денег жертвователь УЖЕ налог оплатил, а двойное налогообложение незаконно.
> Самое прямое.Ты то чего тогда за всех расписываешься?
Какое прямое? прихожанин? Я еще никем не подписался. Тебя только окорачиваю.
> И поучать нас именно Церковь пытается.
Где? Когда и кого?
> Значит таки-кормушка?
Для вас - да. Вы без неё и обойдетесь. А для нас Храм молитвы.
> Нет,картавенький.Обрез не носим.
А чо ж тогда вопросом на вопрос?
>> Так главный Храм тоже государству не принадлежит,не?
Не. Храм Христа Спасителя находится в собственности Москвы.
> Пейсатые то поскромнее будут рясоносцев
Да где ж скромнее то? Пейсатые требуют храм себе под музей, а рясоносные ни слова о синагогах.
> Лучше в обычный выходной зайди.Показательно
Так и стадионы в обычные дни пустуют. Назначение у здания такое. В обоих случаях расчет потребности считается по пиковым моментам.
> А ты не чего за адептов православия вещаешь,девочка?Причем за всех.Тебе полномочия дали?
Пруф на мое вещание от чьего нибудь лица будет? или опять соврамши?. Исключительно вещаю от себя лично.
> А какая у нее роль сейчас?
Какая и всегда была. Удовлетворять духовные, религиозные и ритуальные потребности верующих.
Аргумент не катит.
Пейсатые то поскромнее будут рясоносцев