Подданных. Но при этом крепостных. Барин налоги платил, а не голытьба.
20:49 03.02.2017
Котов (Гарри) писал(а) в ответ на :
> knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Смешной ты, Котов. >> Данная тема и есть вопиющий пример.
>Пример чему? > Где аппетиты атеистов-то, что кто-то себе собор под отель просит?
>> О. Дмитриева поднимала шум, что бюджет потеряет значительные деньги.
>Ну дак для поорать, можно использовать любую мелочь
Ежегодный доход от эксплуатации Исаакия - 800 миллионов рублей. Совсем, однако, не мелочь для светского государства. "За такой куш, Ватсон, любой может начать рискованную игру" ("Собака Баскервилей"). "Большевики" сделали из храма кормушку для безбожников. Это и есть аппетиты атеистов. Иди попей успокоительного, тофаришч Котов.
20:53 03.02.2017
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> > Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Конечно это "вбросы" злодеев,ага У людей наверное глаз нет.
>ага.. есть глаза. Такие - навыкате. и пейсы по бокам. Видели этих людей. Не надо измышления свои ЛЮДЬМИ прикрывать.
Конечно пейсы, Ходящий в церковь к обрезанному богу про пейсы втирает Как насчет 127 псалма, например, читаемого при венчании"Благословит тя Господь от Сиона, и узриши благая Иерусалима вся дни живота Твоего, и узриши сыны сынов твоих. Мир на Израиля".
>> И не единичные случаи виной упадка авторитета церкви,а вопиющие случаи. > Вопиющие. Но крайне редкие и единичные.
А реакция церкви на них-никакая,кроме жевания соплей.
>> Народ-про "Партию жуликов и воров", > Какой народ? Тот, кторого и 1% не набралось? Это не народ. Это помои.
А все долбящие пол в церкви лбом довольны жизнью? А при таком отношении к собственному народу{типа как Патриарх о славянах-"дикари...варвары",че го удивляться негативному отношению к церкви? Так где осуждение с экрана Патриархом власть придержащих?
>> И какие традиции и знания церковь хранит? Все про "сынов Израелевых" втирает.Зачем мне про Сару и Абрама знать? > Церковь - христианская, если ты не в курсе. И знания её о ХРИСТЕ.
Какие знания? 100500 раз переписанные записки,созданные минимум через 50 лет после смерти Христа? Проблема попов-внятно и понятно объяснить ничего не могут,только на "неисповедимые пути" кивают
> Тебе кроме собственного брюха знать ни о чем и не нужно.
Это тебе знать ничего не нужно,твое дело свечечку в храме зажигать и твердить "всякая власть от бога"
>> И не православие объединило племена,а меч и здравый смысл. > Мечом власть 1000 лет не удержишь. До первого военного поражения. А здравый смысл у каждого свой. Только ВЕРА и остается.
Рим удерживал
>> Каким образом православие мешало литовским князьям войной на Русь ходить? > Дюлями, которые эти самые князья-язычники огрeбали от православного русского войска. А усобицы были прекращены и благодаря православию тоже. По сравнению с другими странами период усобиц на Руси был значительно короче.
Где короче то? А насчет литовцев-в Смутное время Москву именно литовцы захватили{хоть и перебили их потом}.И с чего ты решил,что литовцы-язычники? Кстати,гетман Сагайдачный-православный.И белорусы из Витебска воевали и запорожцы.Все они православные,но всем пофигу кого убивать и грабить.
20:54 03.02.2017
Котов (Гарри) писал(а) в ответ на :
> Это кто-то подменяет веру благосостоянием попов.
Ты бы лучше в своих трусах копался, Котов.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
21:35 03.02.2017
Балтиец (Балтиец) писал(а) в ответ на :
> Любили после сытного борща с ксендза кожу сорвать, да глаза ему выколоть.
Что посеешь. Не запорожцы в Польшу пришли веру свою насаждать.. А ксендзы пришли сеять "доброе, вечное" в Малороссию. Думали , без ответки останутся?
21:57 03.02.2017
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на :
> Конечно пейсы, Ходящий в церковь к обрезанному богу про пейсы втирает Как насчет 127 псалма,
И чо? Псалом писался ДО того, как евреи распяли Христа. С тех пор они сильно изменились. Претензии не к тем евреям, а к нынешним. А обрезание всего лишь гигиеническая процедура в жарком климате, её и мусульмане практикуют.
> А все долбящие пол в церкви лбом довольны жизнью?
От того что недовольны не собирают грязь , вылитую брехунами.
> типа как Патриарх о славянах-"дикари...варвары",
Вот тебе и пример твоей "доверчивости". Если бы то интервью посмотрел, знал бы, что Патриарх описывал мнение византийцев 9-го века о славянах, а не СВОЁ мнение озвучил. Но благополучно сдохшая Новодворская вырвала цитату из контекста, и накидала говна на вентилятор. А ты то говно схомячил, с чем тебя и поздравляю.
> Так где осуждение с экрана Патриархом власть придержащих?
Власть придержащих осуждает лишь 1% населения. да и то не всегда набирается. За отставку путина уже 7 лет собирают, а все больше 170 тысяч собрать не могут. вместе с иностранцами. С фига ли Патриарх должен поддерживать их сраное мнение?
> Рим удерживал
И где он?
> Где короче то?
Да одна 100 летняя война алой и белой розы перекроет все усобные войны Руси.
> А насчет литовцев-в Смутное время Москву именно литовцы захватили{хоть и перебили их потом}.И с чего ты решил,что литовцы-язычники?
В смутное время уже католиками были. Гедемин с Ольгердомм язычниками были.
> но всем пофигу кого убивать и грабить.
Вот поэтому и не было таких государств как Беларусь или Украина. А кому не пофигу, те и создали великое государство. А Сагайдачный с львовщины. Тот еще бандерлог.
22:27 03.02.2017
Братцы-кролики, здесь все в прядке. Абсолютно поддерживаю решение. Ваше спасение души в безопасности, а также и кошельки.
Добро пожаловать в Исаакий!
22:35 03.02.2017
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> А ксендзы пришли сеять
Ксендзы с батюшек кожу не сдирали.
22:55 03.02.2017
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Не запорожцы в Польшу пришли веру свою насаждать.. А ксендзы пришли сеять "доброе, вечное" в Малороссию.
Не мещеряки пришли в Малороссию язычество насаждать, а донские казаки пришли в рязанскую губернию рубить людей в капусту за свою импортную веру, своего царя-немца и отечество для себя любимых.
00:07 04.02.2017
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Принципами и отличается. > 1. Поклоняются не фетишу, а владельцу предмета. > 2. Его не меняют даже если молитва не имела результата.
А с чего вы взяли, что статуи были предметом исключительно фетиша, не "проводником" к неким персонажам на небесах?
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Это внешняя сторона действа. > Если бы ты мог видеть содержание молитв, к ним обращенным, ты бы видел другое.
Я не отрицаю, что сие отличается от язычества. Но я также вижу и сходства, когда люди обращают свой взор не на небо, а к некоему поясу, к материи. Это говорит о том, что христианство на основах язычества формировалось.
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Да ладно. Чот я не помню праздников в ДР Зевса.
А Осириса?
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> По канону Воскрешение "важнее". Хотя слово не совсем правильно. Я бы сказал - значимее.
Как считаете, все христиане об этом догадываются?
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Шабат это суббота. А у нас языческие "проводы трудовой недели" как и проводы-встреча зимы, весны, лета, осени,
Шаббат начинают отмечать с вечера пятницы. Это как НГ, которое формально 1 января, но весь ажиотаж проходит 31 декабря.
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Да ничо там от ритуального уже не осталось. Никаких заклинаний не произносится, никаких жрецов во главе обряда.
Хороводы водят, песни поют, готовят само чучело, потом огонь разводят и как кульминация - сжигание. Неужели траву по весне также сжигали?
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Имя, сестра. Имя?
Иран, Сирия. Юг, в принципе. Или вы считаете, что таких контактов быть не могло?
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Высшая стадия политеизма. С космологией, философией, храмами и священными книгами. > Более ранние стадии политеизма -анимизм, теротеизм, тотемизм, фетишизм, шаманизм
Это чисто ваша позиция, или это мнение какого-то сообщества исследователей? По мне оба варианта подходят под язычество - одно более развито, другое менее.
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> не буду. Но евреи очень закрытая общность. внедрить туда что либо практически не возможно даже сейчас. Поэтому говорить о влиянии > египетских обычаев в еврейскую среду я бы не рискнул.
Учитывая, что евреи вышли из Египта, а людям свойственны влияния одного на другого, то я не исключаю варианта, что еврейская культура вобрала в себя египетскую.
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Сами то они эти ценности не приняли. Это говорит о том, что эта мораль и ценности были чужды для их культуры. Чужды они и сейчас. > У них нет понятий "прощение" "милосердие"
Как сказать. Я работаю с евреями. Да, обидчивость присутствует, однако "прощение" почти у всех - это вопрос времени и обстоятельств.
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> В 1649 году царь Алексей Михайлович повелел праздновать 22 октября Казанской иконе «во всех городах по вся годы»
То Казанской иконе, а не "дню народного единства". Опять подмена получается. А про Куликовскую битву вообще вспоминать не хотят, жаль не в ноябре была.
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> обязательно. Уничтожение проводника могло обидеть "адресата", если бы он был. Уничтожение "проводника" полностью прерывало контакт с силой, в нем воплощенной. > Тут показательны ритуалы анемизма у тех же коряков. Там за убийство медведя они просили прощения и переводили стрелки на русских в своей молитве. И там уже никакие фетиши не уничтожали. Понимали, что месть не заставит себя ждать.
Вы опять коряков со славянами сравниваете, приводя частное к общему. Мы не можем утверждать, что коряки и славяне имели одинаковые традиции. Уничтожение болванчиков могло означать, что "болванчик - плохой проводник, не надежный, надо нового сделать". Ведь, уничтожая болванчиков они продолжали делать новых. Концептуально таких же.
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Чудо всегда за гранью. Мироточащие иконы - не редкость. И до сих пор химики не нашли объяснений.
А были и другие истории, про елей. Но это не значит, что я верю в одну точку зрения. Чудеса тоже могут быть.
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Церковь и другая дата устроила бы.
Церковь, да. Народ нет. Вернее, христианизировать Русь, наслаивая на старообрядчество, проще, быстрее и эффективней.
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Не факт. Для капища более подходит (ИМХО) укромное место. Подале от глаз непосвященных. Жрецу проще харчи таскать из подношений.))
Я не утверждаю, что все капища. Но если верить археологу и исследователю славянской культуры Рыбакову Б.А., то капища в большинстве случаев создавались на возвышенностях. Одним из крупнейших культовых комплексов славян находился в Прикарпатье в долине реки Збруч. Здесь обнаружены три крупных городища -святилища, отстоящих друг от друга на несколько километров. Как и во многих иных местах, капища занимали возвышенности Рыбаков Б.А. Стольный город Чернигов и удельный город Вщиж // По следам древних культур. Древняя Русь. М., 1953
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Вот-вот. Это и мешало. Строить индустриализацию на костях и крови граждан мешал гуманизм.
Западу не мешало. Да и Сталин, тоже христианин оказался.
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Это не база. Это МИРОВЫЕ открытия в области генетики и селекции. Напомню, советскую генетику при сталине гнобили. а то б могли и в 49-м не голодать.
Так чего же мировые открытия слабо доходили до РИ и быстрее пошли в СССР? Может потому что попЫ лишний раз не лезли?
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> так старшая эда с ним связана, а не с земными зазнавшимися властителями.))
Однако властители, как правило, религию использовали для своего блага.
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Искусственно созданный культ, вытащенный из забытья мог быть вытащен лишь в противовес чему то. И тут только христианство приходит на ум.
Что значит вытащен? Он появился РАНЬШЕ христианства. А уже Христианство Константин вытащил в противовес митраизму и всей концепции солнечной религии. Все факты налицо: митраизм появился раньше, 25 декабря вначале был праздником солнца, а уже потом Рождеством. Митраизм проиграл по одной причине - слишком уж был не гуманным (женщина там была фактически не человек), чего не скажешь о христианстве.
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Но в Риме стал практиковаться позже. Почему то..
В Риме он стал практиковаться раньше, нежели христиане обозначили дату рождения Иисуса. Конец 2 века.
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Да обряды то были. Кто спорит? Только что в них языческого?
Поклонение культам.
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> не-не.. это из другой ветки)) ты сравнивал кто ВАЖНЕЙ - Бог или Богородица, Рождение или воскрешение.
Опять же, Воскрешение важней, на этом построена религия.
09:27 04.02.2017
Балтиец (Балтиец) писал(а) в ответ на :
> knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Православные храмы - православным.
>Святую Софию Константинопольскую - Кириллу Гундяеву. Возражающих турков - помножить на ноль ударом ЯБП по Стамбулу. Правда, от Софии при этом не останется ничего, но главное не результат, а процесс.
О. Дмитриева поднимала шум что бюджет потеряет значительные деньги. Ежегодный доход от эксплуатации Исаакия - 800 миллионов рублей. Совсем, однако, не мелочь для светского государства. "За такой куш, Ватсон, любой может начать рискованную игру" ("Собака Баскервилей").
И разъясни обществу - кто такой Гундяев, а то общество может не понять.
10:12 04.02.2017
Балтиец (Балтиец) писал(а) в ответ на :
> Ксендзы с батюшек кожу не сдирали.
"Magnum Crimen. Полвека католицизма в Хорватии" - так озаглавлен труд профессора Белградского университета Виктора Новака, вышедший в Загребе в 1948 г.. Труд посвящен "известным и неизвестным жертвам клирофашизма"и является третьей и последней частью трилогии, выясняющей роль католического духовенства в истории хорватского народа за последние сто двадцать лет
цитирую.
По наущению католического священника Сидония Шольца - православного священника с. Балевицы Георгия Богича в полночь вывели из дома, отрезали ему нос и язык, сожгли бороду, распороли живот и обмотали кишки около шеи (стр. 641).Иезуит Филиппович в феврале 1942 г. во главе шайки усташей пришел в рудник близ г. Банья-Луки, по паспортам установил, что среди рудокопов было 52 православных и велел их всех перебить, а затем отправился в с. Дракулицы, где жили эти углекопы, и перебил здесь около 1500 человек, то есть всех жителей. Спаслась лишь одна женщина с пятью детьми, да и та от пережитых ужасов сошла с ума (стр.646).
11:29 04.02.2017
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на :
> А с чего вы взяли, что статуи были предметом исключительно фетиша, не "проводником" к неким персонажам на небесах?
ты сейчас о каких статуях говоришь? Египетских или корякских?
> Это говорит о том, что христианство на основах язычества формировалось.
оно на основах психологии формировалось. Икона помогает сосредоточиться, сконцентрироваться на молитве. Язычество здесь не при чем. Оно тот же психологический прием использовало и всё.
> А Осириса?
Единичный случай в день ЛЕТНЕГО солнцестояния.
> Как считаете, все христиане об этом догадываются?
Большинство знают.
> Шаббат начинают отмечать с вечера пятницы. Это как НГ, которое формально 1 января, но весь ажиотаж проходит 31 декабря. > Хороводы водят, песни поют, готовят само чучело, потом огонь разводят и как кульминация - сжигание. Неужели траву по весне также сжигали?
И чо в этих действиях культового? Сходи на концерт Бабкиной или Металлики. Разве что у Бабкиной нет пиротехники, а у Металлики - хоровода. Прошлогоднюю траву сжигали, если где с осени не убрано. Зола-удобрение.
> Иран, Сирия. Юг, в принципе. Или вы считаете, что таких контактов быть не могло?
массовые контакты весьма сомнительны. А единичные купцы пряд ли будут как то влиять.
> Это чисто ваша позиция, или это мнение какого-то сообщества исследователей? По мне оба варианта подходят под язычество - одно более развито, другое менее.
Это моя позиция, и я её сразу озвучил. Ну не могу я поставить в один ряд высокоразвитую греческую цивилизацию и коряка, молящегося свинье.
> Учитывая, что евреи вышли из Египта, а людям свойственны влияния одного на другого, то я не исключаю варианта, что еврейская культура вобрала в себя египетскую.
евреи возьмут себе культуру поработителей? Моисей водил их 40 лет, что бы умерли все, кто помнил Египет.
> Да, обидчивость присутствует, однако "прощение" почти у всех - это вопрос времени и обстоятельств.
Вот именно - обстоятельств. и именно в кавычках. Не надейся. У них все записано.
> То Казанской иконе, а не "дню народного единства". Опять подмена получается.
Так в России не все православные. А праздник решили замутить для всех. И по большому счету , праздник то нужный.
> А про Куликовскую битву вообще вспоминать не хотят, жаль не в ноябре была.
Куликовская битва важный, но не окончательный эпизод в освобождении от ига. После неё и татарам еще 100 лет дань платили, и сын Донского 20 лет в Орде заложником был.
> Вы опять коряков со славянами сравниваете, приводя частное к общему. Мы не можем утверждать, что коряки и славяне имели одинаковые традиции.
Не одинаковые но сходные. Доказательств того что славяне в 8-м веке имели более высокий уровень развития чем коряки в 18-м - нет.
> Уничтожение болванчиков могло означать, что "болванчик - плохой проводник, не надежный, надо нового сделать". Ведь, уничтожая болванчиков они продолжали делать новых. Концептуально таких же.
Так они их не просто выкидывали, а "наказывали" за плохую работу. привезав за шею веревку, таскают по полу за санками (с)
> А были и другие истории, про елей. Но это не значит, что я верю в одну точку зрения. Чудеса тоже могут быть. > Церковь, да. Народ нет. Вернее, христианизировать Русь, наслаивая на старообрядчество, проще, быстрее и эффективней.
Старообрядчество это тоже христианство. А христианство слишком крупная конфессия что бы унизилась до подстраивания под местные культы.
> Я не утверждаю, что все капища. Но если верить археологу и исследователю славянской культуры Рыбакову Б.А., то капища в большинстве случаев создавались на возвышенностях.
По словам Л. С. Клейна, Рыбаков «углубил Киев на полтысячелетия (приписав его основание к концу V в.), хотя как археолог он должен был бы знать, что в Киеве нет славянского культурного слоя древнее IX в.» Настораживает, однако. Впрочем, возвышенности и в лесу бывают.
> Так чего же мировые открытия слабо доходили до РИ и быстрее пошли в СССР? Может потому что попЫ лишний раз не лезли?
Да с чего же они СЛАБО доходили? Попов, Павлов. Менделеев, Мечников сами делали мировые открытия. А сколько сбежало ученых от совдепа? (цветное телевидение, вертолетостроение США) А сколько академиков расстреляно? А сколько в тюрьмах работало, что бы "ничто не отвлекало".
> Однако властители, как правило, религию использовали для своего блага.
Использовали. Не нарушая её предписаний. Тут еще вопрос, кто кого использовал.
> Что значит вытащен? Он появился РАНЬШЕ христианства.
Появился как какое то периферийное, никому не известное верование. Христианство было таким же. Но когда Христианство начало набирать силу, потребовалось что то ему противопоставить. Поскольку "старые боги" не справлялись.
А уже Христианство Константин вытащил в противовес митраизму и всей концепции солнечной религии. Христианство существовало и ДО Константина. Чо христианство вытаскивать?
> Все факты налицо: митраизм появился раньше, 25 декабря вначале был праздником солнца, а уже потом Рождеством.
Ранее было принято считать, что римляне проводили фестиваль солнца 25 декабря, называемый также Dies Natalis Solis Invicti («день рождения непобедимого солнца»). 25 декабря был первым днём после зимнего солнцестояния, когда было заметно удлинение светового дня. В настоящее время из источников, которыми располагает современная историческая наука, достоверно известны только солнечные празднования, отмечавшиеся в августе[2]
> Поклонение культам.
Ну какое поклонение? Жрать блины да жечь чучело это не поклонение.
> Опять же, Воскрешение важней, на этом построена религия.
важней. кто то спорит?
11:32 04.02.2017
Лиса (Лиса) писал(а) в ответ на :
> Не мещеряки пришли в Малороссию язычество насаждать,
Мещеряки это кто? Которые через Ё или которые через Е?
16:49 04.02.2017
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> ты сейчас о каких статуях говоришь? Египетских или корякских?
Любых дохристианских.
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> оно на основах психологии формировалось. Икона помогает сосредоточиться, сконцентрироваться на молитве. Язычество здесь не при чем. Оно тот же психологический прием использовало и всё.
Обращение к Господу не требует изображений, это уже приплетание языческой культуры. Первые христиане не делали идолов, они молились, держали пост и обращались к Господу без "проводников". И тем более не устраивали этим проводникам праздники.
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Единичный случай в день ЛЕТНЕГО солнцестояния.
Что, только одного Осириса ДР праздновали, а Диониса, например? По поводу того, всегда ли ДР Осириса отмечали лишь в день летнего солнцестояния не известно. До н.э. египетский календарь изменил дату начала нового года.
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Большинство знают.
А к большинству относятся все, кто крестик надели?
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> И чо в этих действиях культового? Сходи на концерт Бабкиной или Металлики. Разве что у Бабкиной нет пиротехники, а у Металлики - хоровода. > Прошлогоднюю траву сжигали, если где с осени не убрано. > Зола-удобрение.
Если на концерте какой-нибудь психоделической группы по концу будут чучела сжигать (при чем постоянно, на каждом концерте), это будет свидетельствовать о культе.
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> массовые контакты весьма сомнительны. А единичные купцы пряд ли будут как то влиять.
А массовых контактов-то не обязательно. Достаточно "новинок", которые скоморохи разнесут. Да, информация придет не подробная, но факт ее проникновения отменять не стоит.
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Это моя позиция, и я её сразу озвучил. Ну не могу я поставить в один ряд высокоразвитую греческую цивилизацию и коряка, молящегося свинье.
Так определение язычества не означает исключительно высокоразвитую теорию о происхождении мира. Язычество, в русском толковании - это все НЕ авраамические религии.
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> евреи возьмут себе культуру поработителей? Моисей водил их 40 лет, что бы умерли все, кто помнил Египет.
Если бы все померли, то евреев бы не было. Да и проникновение все той же египетской культуры на Землю Обетованную никто не отменял.
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Вот именно - обстоятельств. и именно в кавычках. Не надейся. У них все записано.
Если гадостей не делать, то евреи у тебя будут в лучших друзьях.
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Так в России не все православные. А праздник решили замутить для всех. И по большому счету , праздник то нужный.
Он нужный исключительно по причине "перебития" традиции отмечать ноябрьскую дату революции. Выходной 4-го (люди даже не понимают, что конкретно они отмечают), 7-го парад от балды. Не удивлюсь, что 12 июня переделают под какой-нибудь "исконный" праздник.
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Куликовская битва важный, но не окончательный эпизод в освобождении от ига. После неё и татарам еще 100 лет дань платили, и сын Донского 20 лет в Орде заложником был.
Это был праздник, наравне с 4 ноября. Дата, символизирующая коренной перелом сопротивления Руси игу. Смысл отмечать "стояния на реке Угре", когда исход был предсказуем?
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Не одинаковые но сходные. Доказательств того что славяне в 8-м веке имели более высокий уровень развития чем коряки в 18-м - нет.
Как вы сами писали: "если мы чего-то не знаем, то это не значит, что этого не было".
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Так они их не просто выкидывали, а "наказывали" за плохую работу. > привезав за шею веревку, таскают по полу за санками (с)
Обычное дело: проиграл игрун в компьютерной стрелялке и давай монитор разбивать в пух и прах. И это не зависит от национальности. А есть такие, кто целуют монитор на эмоциях. Монитор - чем тебе не проводник?
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Старообрядчество это тоже христианство. А христианство слишком крупная конфессия что бы унизилась до подстраивания под местные культы.
Так не я, а священник в Африке с вами спорил. Именно подстраивание под местные особенности христианство завоевывало массы. И это эффективней, нежели низводить местные обычаи, которые идут в разрез с истинным христианством до полного отрицания. Заменить Купалу на Рождество Иоанна Предтечи, все довольны, все счастливы.
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> По словам Л. С. Клейна, Рыбаков «углубил Киев на полтысячелетия (приписав его основание к концу V в.), хотя как археолог он должен был бы знать, что в Киеве нет славянского культурного слоя древнее IX в.» > Настораживает, однако. > Впрочем, возвышенности и в лесу бывают.
Ага, то есть Рыбаков уже не ученый? А кто его отрицает, аспирант какой-нибудь?
> Попов, Павлов. Менделеев, Мечников сами делали мировые открытия. А сколько сбежало ученых от совдепа? > (цветное телевидение, вертолетостроение США) > А сколько академиков расстреляно? А сколько в тюрьмах работало, что бы "ничто не отвлекало".
Мечников сбежал из России до всякой революции. Павлов был руководителем Института физиологии АН СССР до конца своей жизни. Нигде не доказано, что количества ученых при СССР вдруг стало меньше, чем при царе. Однако пик индустриализации пришелся на сталинские времена.
> Появился как какое то периферийное, никому не известное верование. Христианство было таким же. Но когда Христианство начало набирать силу, потребовалось что то ему противопоставить. Поскольку "старые боги" не справлялись.
> > А уже Христианство Константин вытащил в противовес митраизму и всей концепции солнечной религии. > Христианство существовало и ДО Константина. Чо христианство вытаскивать?
А где доказано, что христианство было ИЗВЕСТНЕЙ митраизма и в каком соотношении? Нет таких данных. Да, христианство было и до Константина, но оно сильно набирало как раз супротив митраизма, которое уступало христианству в моральных аспектах.
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Ранее было принято считать, что римляне проводили фестиваль солнца 25 декабря, называемый также Dies Natalis Solis Invicti («день рождения непобедимого солнца»). 25 декабря был первым днём после зимнего солнцестояния, когда было заметно удлинение светового дня. В настоящее время из источников, которыми располагает современная историческая наука, достоверно известны только солнечные празднования, отмечавшиеся в августе[2]
А чего до конца не дописали цитату и по ссылке не прошли на которую русская Вики ссылается? Там дан англоязычный ресурс, где на первых трех страницах описано празднование язычниками даты 25 декабря, как "солнечного праздника" с указанием фамилий исследователей. И то, что, по их мнению, это происходило до Христианства. Другие исследователи и автор пытаются оспорить сей факт.
Дальше я зашел на англоязычную Вики и нашел подтверждение этих споров и лаконичный вывод. The theory dating from the 12th century, [7] that the near-solstice date of 25 December for Christmas was selected because it was the date of the Roman festival of Dies Natalis Solis Invicti (Birthday of the Unconquered Sun) is challenged by some Christian scholars. [9] Both theories have supporters, with some claiming that the festival of Dies Natalis Solis Invicti was later syncretized with Christmas [10] [11] [12] and others saying that the Christian celebration may predate the festival of the Dies Natalis Solis Invicti .
То есть оспаривают первичную принадлежность даты 25 декабря празднику солнца лишь "некоторые христианские ученые". Я обязан придерживаться только их выводов?
По мне есть неоспоримые факты, указанные во всех источниках (на разных языках): 1. Митраизм появился раньше христианства со своим культом поклоения солнцу, применительно к дате 25 декабря. 2. Празднование дня непобедимого солнца 25 декабря заменили на празднование Рождества, а не наоборот.
Вначале люди узрели и зафиксировали некий абиотический фактор, придали ему какое-то религиозное значение, а уже потом христианское Рождество было к нему приурочено.
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Ну какое поклонение? Жрать блины да жечь чучело это не поклонение.
Поклонение культу провода зимы. Сжигание чучел и поедание блинов - это традиции и обряды.
Ходящий в церковь к обрезанному богу про пейсы втирает
Как насчет 127 псалма, например, читаемого при венчании"Благословит тя Господь от Сиона, и узриши благая Иерусалима вся дни живота Твоего, и узриши сыны сынов твоих. Мир на Израиля".
Не запорожцы в Польшу пришли веру свою насаждать.. А ксендзы пришли сеять "доброе, вечное" в Малороссию. 
Если бы то интервью посмотрел, знал бы, что Патриарх описывал мнение византийцев 9-го века о славянах, а не СВОЁ мнение озвучил. Но благополучно сдохшая Новодворская вырвала цитату из контекста, и накидала говна на вентилятор. А ты то говно схомячил, с чем тебя и поздравляю.
евреи возьмут себе культуру поработителей? Моисей водил их 40 лет, что бы умерли все, кто помнил Египет.