> Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Вчера в Хамовническом суде представители Патриаршего подворья убедили судью в том, что вещи, выставленные на лотках, не товары, а предметы культа, quoted2
> > Ну так убедили ж.. Значит были аргументы и доказательства. > тем более что эти предметы культа и отдаются по себестоимости. прибыль не включена. quoted1
"Аргументы и доказательства" зависят от руководящего и направляющео центра власти. При коммунистах тоже были аргументы и доказательства.
>> Чем доходней? Под музейной крышей имеешь доход только от того, сколько государство остегнёт. А тут под крышей, субсидируемой государством, еще и церковную лавку иметь. Благодать...
> > Так а церковная лавка и прежде была. Так что раньше еще и государство субсидировало. И содержало этих 200 гавриков обслуги. quoted1
Раньше церковь не была отделена от государства. Но ты такого знать не можешь.
> Священник пришел, отчитал службу, пожертвования собрал, кассу лавки забрал и пошел. А теперь гавриков придется самим кормить. > и субсидии явно сократятся.
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
> "Аргументы и доказательства" зависят от руководящего и направляющео центра власти. При коммунистах тоже были аргументы и доказательства. quoted1
К счастью, сейчас не 37-й год. Никакой руководящий и направляющий центр власти не будет выгораживать какой то приход с его копеечными "доходами".
> Раньше церковь не была отделена от государства. Но ты такого знать не можешь. quoted1
Могу и знаю (с) Раньше это когда? Год назад?)) Когда Исаакий был музеем? Мы чо сравниваем, забыл? Финансовую ситуацию до предстоящей передачи его РПЦ и после. Мое мнение - ПОСЛЕ для РПЦ будет менее доходно.
> Кабы только Брегет... Тут целый орден стяжателей. quoted1
Но ты то о Гундяеве начал. Давай подробности про "орден". Чо стяжали, какие доказательства?
> А почему ты решил что за отпущение греха его подарили? ты на исповеди присутствовал? В РПЦ нет практики индульгенций. quoted1
- аха... а во множестве торговых лавок церковных что происходит? лицемеры говорят, что дарение.... правда в обмен на дензнаки... И потому налоги де платить не надо...
да кстати... вот вам более реалистичная статистика от 2010 года
2010 г. - Самый высокий процент верующих был найден в таких странах, ... В Британии лишь 27% опрошенных оказались верующими людьми, в России верующих только 7 %, а 93 % - атеисты
всего в мире соотношение примерно такое: Религия в цифрах и фактах - СТАТИСТИКА.ru: данные Росстат ... statistika.ru/naselen/2007/12/05/naselen _9686.html 5 дек. 2007 г. - По последним данным сейчас в мире проживает 2,1 млрд. христиан, ... что к ней относятся около 120 млн. граждан России. .. соотношение между верующими и атеистами приблизительно 80% к 18%.
если как вы говорите 75 процентов верующих и пять атеистов... то кранты... это уже религиозно-фанатическое государство будет без будущего, развития науки и образования... без права молодежи развиваться... а только коснеть в религии...и глупеть
Караванбаши (Караванбаши) писал(а) в ответ на сообщение:
> давайте разбираться... НЕ ВЕРУЮЩИМИ, а причастными, имеющими отношение к православной культуре, как и к восточной ии к западной... quoted1
Так разбираться будем или копипастить простыни-измышления никому не известной Екатерины Добрыниной? Причем в урезанном виде
Если уж разбираться, то начинать надо с первоисточника. А именно с результатов опроса Левада -центр. Взятых на сайте Левада-центр. http://www.levada.ru/old/17-12-2012/v-rossii-74... А не извращенных ребе Носовичем..
Вот давай, разбирайся, что не так в результатах опроса. Перекручивать и пытаться подменять смысл и значение слов не советую...
> - аха... а во множестве торговых лавок церковных что происходит? лицемеры говорят, что дарение.... правда в обмен на дензнаки... И потому налоги де платить не надо... quoted1
А ты с подарков на ДР налоги платишь? Так кто здесь лицемер с двойными стандартами. На дензнаки меняют по себестоимости. Воск для свечей из воздуха не появляется, как и бумага для книг и латунь для утвари. За них, видишь ли платить надо. И людям, которые это все делают. тоже есть надо. Или не надо? Повторюсь. Прибыль не закладывается. Только себестоимость.
> > да кстати... вот вам более реалистичная статистика от 2010 года quoted1
фактах - СТАТИСТИКА.ru: данные Росстат ...
> statistika.ru/naselen/2007/12/05/naselen _9686.html > соотношение между верующими и атеистами приблизительно 80% к 18%. quoted1
Хи-хи.. Вот тебе и реалистичная.. Все то же самое, практически. 80%. А в 18% они и сомневающихся вписали. У левады это тоже есть. 5% эт убежденные атеисты.
> если как вы говорите 75 процентов верующих и пять атеистов... то кранты... quoted1
И не говори.. И как дожили до сих пор, ума не приложу... А то, что вся современная цивилизация(искусство, наука) создана именно верующими тебя ни на какую мысль не наводит? То что создатель квантовой(!!) физики, Макс Планк. например, был глубоко верующим человеком. Не говорю уже про Ньютона или Пирогова Списочек тебе https://azbyka.ru/pochemu-uchenye-veryat-v-boga
Напрягись. Мож и нет никакого противоречия между Верой и прогрессом?
> > Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> "Аргументы и доказательства" зависят от руководящего и направляющео центра власти. При коммунистах тоже были аргументы и доказательства. quoted2
> > К счастью, сейчас не 37-й год. Никакой руководящий и направляющий центр власти не будет выгораживать какой то приход с его копеечными "доходами". quoted1
Сейчас нет, завтра да.
>> Раньше церковь не была отделена от государства. Но ты такого знать не можешь. > Могу и знаю (с) Раньше это когда? Год назад?)) Когда Исаакий был музеем? quoted1
Раньше и Казанский был музеем Религии и атеизма, что-то никого из торгующих церковников там не видел.
> Мы чо сравниваем, забыл? Финансовую ситуацию до предстоящей передачи его РПЦ и после. Мое мнение - ПОСЛЕ для РПЦ будет менее доходно. quoted1
РПЦ не потянет содержание Исаакия.
Сей храм трёх царств творенье. Гранит, кирпич и разоренье.
Ей того и не надо, а площадка нужна.
>> Кабы только Брегет... Тут целый орден стяжателей. > Но ты то о Гундяеве начал. Давай подробности про "орден". Чо стяжали, какие доказательства? quoted1
В совпадении желаний и возможностей доказательства.
> 2) С какого перепугу авторы решили, что Собор передают в СОБСТВЕННОСТЬ РПЦ? > Речь идет о БЕЗВОЗМЕЗДНОМ ПОЛЬЗОВАНИИ. и только. Собственность как была государственная, так и остается. quoted1
Церковь и так безвоздмездно (то есть даром) пользуется этим собором, там РПЦ проводит свои службы. А вот доход от туристов теперь государство не получит, и собержание собора станет убыточным. Вот тогда РПЦ его и захапает совсем в собственность.
> Раньше и Казанский был музеем Религии и атеизма, что-то никого из торгующих церковников там не видел. quoted1
Зато сегодня туда вход БЕСПЛАТНЫЙ. Для всех. А церковные лавки обычно в приделе расположены. или на улице. В проходном помещении перед входом в Храм (центральный зал) . С Казанским там хитрость. Воронихин устроил главный вход через боковые двери. Что бы раскрыть его на Невский. Пристроил колоннаду. Кажется что это главный вход . но нет. Главный - через придел. Но придел остался справа (или слева. не помню), непроходным для основной массы.. Люди не знающие и кому не нужно, туда не заходят. Вот ты и не видел.
> Церковь и так безвоздмездно (то есть даром) пользуется этим собором, там РПЦ проводит свои службы. quoted1
Так и ты своей халупенью пользуешься безвозмездно. А службы, пока что, РПЦ проводит только в небольшом левом приделе. А в центральном лишь несколько раз в год по договоренности. Он и построен был как храм, для молитвы, а не как музей непонятно чего.
> А вот доход от туристов теперь государство не получит, quoted1
Так на капище своё устрой платный вход для туристов. Как раз убыток государству компенсируешь. Еще и в бОльшем объеме...