> Вот древнейшие египетские солнечные часы. Периода строительства пирамид. Судя по ним, "чуть правее" заетить будет сложно. > И это часы цивилизации уже строившей дворцы и пирамиды. > Неужто часы первобытного охотника были совершенней? quoted1
>> Обрати внимание на Ново-Тихвинский монастырь.Там вообще о мирянах речи вроде нет. quoted2
> > Обратил. Пишут - > Делаем гравировку по золоту, орнаменты по древним образцам на фоне и нимбах, используем басму, изготавливая басменные позолоченные венцы, украшенные жемчугом, уральскими драгоценными и полудрагоценными камнями (аметистом, лазуритом, малахитом, яшмой и пр.). Иногда помещаем наши иконы в специальные киоты. > > Это все перечисленное само появляется? Про цены там вообще ничего не сказано. Заказать можно, да. А прайса нет. Если мастерская зарегистрирована как ООО - то платит налоги.
>> C чего у тебя все "дома"? О домашних услугах вообще речь не ведется.Полемика о мероприятиях в церкви.А если даже и дома quoted2
>Так дома или в церкви был конкретный рассматриваемый эпизод?
>> то при дистанции в 7 минут ходьбы при скорости"нога-в-говне",какие "транспортные расходы"? quoted2
>А это уж не твоё дело. Мож он через весь город к тебе ехал с тремя пересадками. На такси. Если б не твоя панихида, он и в храм бы не приезжал в этот день. Так что, звиняй. Ходить на дом никто не обязан.
>> Пусть будет просто "прибыль".Или начнешь доказывать,что в убыток работают? quoted2
>я ж сказал, по себестоимости. Воск, доставка, коммуналка, зарплата работников, аренда помещения, естественно, вычислить все накладные расходы практически не возможно, назначают приблизительно. Но говорить о сверхприбыли не приходится.
>> C чего вдруг? Польза от сорокоуста заплаченным баблом измеряется? quoted2
>Если бы баблом, прок был бы . А если заказывал без желания и веры, то не будет.
>> Ради сохранения храмов барыжили ядом для паствы? quoted2
>Для атеистов с язычниками. > Kвоты на ввоз подакцизных товаров в 1990-х годах были способом оказания государством поддержки некоммерческим организациям для выполнения социальных программ, в том числе таким, как Российский фонд инвалидов войны в Афганистане, Национальный фонд спорта, Фонд 50-летия Победы. Всероссийское общество глухих, Всероссийское общество слепых. РПЦ в этом списке занимала далеко не первое место. Кроме того, сама Церковь торговлей водкой и табаком не занималась. Эти льготы «реализовали» посреднические фирмы.
>> Муслимы не претендуют на памятники архитектуры. quoted2
>Да ладно. А вот это что, знаешь? > > >
>> Новые храмы строят на пожертвования?Ты сам в это веришь? quoted2
>Я не верю. Я знаю. Я участвую в строительстве храма ( и не одного) вот уже 12 лет в качестве проектировщика. Ни копейки государство не дало.
>Ну так предъявляй комунальщикам да реставраторам.
>> В 2011 году широкую огласку получили доходы настоятеля казанского храма в честь Великомученицы Параскевы Пятницы протоиерея Михаила Григорьева. quoted2
>В семье не без урода. Единичный случай.
>> За счет церкви?Но на дотации от государства,да? quoted2
>Нет конечно. Государство оплачивает только реставрацию, да и то только памятников архитектуры. > А коммуналка исключительно за счет церкви.
>> И гешефт с реставраций понятен-материалы похуже,плата серым налом.Соблазн великий." quoted2
> > Какой соблазн? эти деньги идут как правило напрямую от государства реставратору. У меня приятель такой фирмой руководит. Задолбался с чиновников бабло выбивать. > На реставрационные работы таджиков не наймешь. Тут допуск СРО (лицензия) нужна. > > В июле 2008 года стало известно, что Госстройнадзор Республики Коми может оштрафовать > Так может или оштрафовал? Или только слухи типа одна баба сказала?
>> С чего доходы РПЦ закрыты от общества аж с 97-го года и всплывают только при вмешательстве Органов? quoted2
>И чо всплыло? Только говносплетни, распространяемые инородцами.
>> Насчет Бычкова и прочих "высасывателей из пальца"-напомню,что все суды о "защите чести" РПЦ просрала с треском и все ее иски отклонены. quoted2
> > А можно ссылочки? А то мои говорят прямо противоположное. > 2006 > http://www.pravmir.ru/protoierej-vsevolod-chapl... > 2007 > http://lenizdat.ru/articles/1047745/ > 2008 > http://www.religare.ru/2_60638_1_21.html > > "Бычков уже третий раз в судебном порядке признан лжецом", - заявил собеседник агентства, предположив, что "этот журналист еще не "переселился" в Пресненский суд только из-за брезгливости иерархов Русской православной церкви, считающих ниже своего достоинства вступать с ним в судебные тяжбы".
>> Про сеть аффилированных компаний нормально понял? quoted2
>Нормально. Доказательства будут? Или слово "аффилированные" автоматически являются бесспорным доказательством причастности РПЦ?
>> ВИКИ: РПЦ получает доход от инвестиций в импорт иномарок, строительство, ресторанный и гостиничный бизнес quoted2
> > Это не вики, а анонимная статейка из журнала РБК > http://www.rbc.ru/economics/25/07/2012/5703aceb... > Плюс 2 еврея - Митрохин с Эдельштейном свои домыслы туда вперли. Доказательств так и не наблюдается...
>> Речь идет о конкретных зданиях,территориях под зданиями. quoted2
>И что?
>> Для начала достаточно?ВИКИ: Предприятие «Софрино» в пос. Софрино и гостиница «Даниловская» за Даниловым монастырём quoted2
> > На примере РБК мы уже убедились что вики в этих вопросах ненадежный источник. > Смотрим официальный сайт "Софрино" > Общество с ограниченной ответственностью "Художественно-производственное предприятие "СОФРИНО" Русской Православной Церкви" > ИНН: 5038079440 > КПП: 503801001 > > Софрино-это обычное предприятие, которое производит продукцию. Это предприятие не является религиозной организацией, там нет никаких Богослужений. По обычной схеме платит налоги. А относительно всех сотрудников полностью работает законодательство РФ. Это коммерческое предприятие.
> > Ты уж определись, чего требуешь - налогов или бессребреничества? > Те мастерские, которые работают при храмах и освобождены от налогов это одно, а коммерческие предприятия, сотрудничающие с церковью - эт совсем другое. quoted1
Я требую бессребреничества и исполнения своего долга,а не таксы с предоплатой.Не забывай,что "царствие божье не от мира сего".А Церковь погрязла в скандалах финансовых и моральных. Когда умер Патриарх Болгарский Максим,у него из пожитков были ботинки старые,ряса и чернильница.А у нашего часы и машины премиумные.Это при условии,что церковь христианская по определению должна быть нищенствующая.Или как минимум-не выпячивать богатства перед нищей паствой.И не надо втирать про пожертвования.При нищем народе попы зачастую на очень дорогих машинах ездят,а на вопрос "откуда" отвечают,что Бог послал или "добрые люди пожертвовали".Даже если пожертвовали,то совести хватает жопу свою на "туареге'' возить и часы за тысячи долларов носить,а бабке нищей в лучшем случае тарелку щей нальют. Эти хари почти каждый день наблюдаю,поскольку живу у Александро-Невской Лавры.А девки знакомые там работали,и много рассказывали о "серых" деньгах в конверте и разнице между выплаченным и в ведомости написанным.
А насчет бухла|сигарет для атеистов и язычников-ты выразил общую мораль наших иерархов,которым главное бабло для храмов и прочей фигни,а души людей пофигу
> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение: > Опять писькомерство? Может ты и изучал историю Европы по сексуальным похождениям Дартаньяна? > Нет, я изучаю по документам а не сплетням.
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я требую бессребреничества и исполнения своего долга quoted1
А на каком основании ты этого требуешь? Хочешь гарантий за вложенные в обряд деньги? Их не будет.
> А Церковь погрязла в скандалах финансовых и моральных. quoted1
Скорей в клевете и ханжестве "судей"
> Когда умер Патриарх Болгарский Максим,у него из пожитков были ботинки старые,ряса и чернильница.А у нашего часы и машины премиумные. quoted1
Все имущество ЛЮБОГО патриарха, после смерти передается Церкви. Нет у него ничего в собственности. Он на полном обеспечении. А машины премиум класса нужны для безопасности. Желающих уничтожить главу РПЦ навалом.
> Это при условии,что церковь христианская по определению должна быть нищенствующая. quoted1
Это кто так решил? Ты? Или тебя ребе надоумил?
> Даже если пожертвовали,то совести хватает жопу свою на "туареге'' возить и часы за тысячи долларов носить > Эти хари почти каждый день наблюдаю,поскольку живу у Александро-Невской Лавры.А девки знакомые там работали, quoted1
Во тебя жаба то душит.. Всего лишь от ОБС...
> А насчет бухла|сигарет для атеистов и язычников-ты выразил общую мораль наших иерархов quoted1
Твое морализаторство, как результат твоей жадности, зависти, ханжества и жлобства выглядит гораздо омерзительней.
> Все имущество ЛЮБОГО патриарха, после смерти передается Церкви.
> Нет у него ничего в собственности. Он на полном обеспечении. > А машины премиум класса нужны для безопасности. Желающих > уничтожить главу РПЦ навалом. quoted1
То-то и оно! До революции церковь в России ничего не имела, кроме священников. Собственниками были казна, великие князья и общины. Бояться священникам было нечего и обходились они без охраны... Теперь конечно. Закон РФ о религиозных объединениях позволил РПЦ капитализацию, коммерцию..Вот и приходится теперь бояться и защищаться...
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
> Потому что они приехали на лучших в мире шлюх посмотреть и побухать на деньги редакции, на короткое время, а я здесь живу и достаточно долго. quoted1
Это в тебе зависть говорит.. Они приехали проверить факты. И не нашли их. Твое мнение у меня доверия не вызывает. Поскольку ты здесь сторона крайне субъективная и неудовлетворенная собственным положением. К тому же и у меня на Кольском полуострове брат живет. Бывал.
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
> Зря ты так. Судя по тому, что ты не плохо владеешь русским письменным, то и про тебя можно сказать уверенно-православный. А если ты еще и русский, то обоснование усиливается. Проблема в национальной культуре, от влияния которой невозможно спрятаться, а национальная культура сформировалась при теснейшем участии православия. Потолковать можно об отношении к церкви, но не покушаясь на православие, категории разные.. quoted1
Есть православные японцы, они не говорят по-русски. Есть индейцы и алеуты Аляски, предки которых были крещены русскими миссионерами. Язык - не главное. Спасибо, конечно, что похвалил мой "штиль", у меня была старшая сестра-филолог, она мне поставила правильный русский. Да, я вроде как рафинированный русский, хотя имеется подозрение, что есть примесь крови тунгусов (эвенков) по женской линии отца. Но что для меня русская национальная культура? Балалайка, лапти, вотка, медведь? Я сын кадрового офицера и ни разу не ночевал в сельской избе. Моя мама не носила лаптей, как и отец. Народные песни не пели, разве что "Волховскую застольную". Семья была воинственно-атеистическая, хотя мама перед смертью наказала отпеть ее по-православному. Отец рассказывал, что 30-е годы к ним в поселок приезжал для окормления паствы православный священник в нерядовом чине и останавливался непременно у них. И мне это было всегда странно. Но только в прошлом году я узнал, что дед мой был не рядовым селянином, а казачьм офицером. Казаки были ревностными христианами. Отец всю жизнь молчал, я узнал от внучатой племянницы. Фото деда - на аватаре. Знал бы лет 20 назад, не исключено, вероятно, принял бы православие.
> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Потому что они приехали на лучших в мире шлюх посмотреть и побухать на деньги редакции, на короткое время, а я здесь живу и достаточно долго. quoted2
> > Это в тебе зависть говорит.. > Они приехали проверить факты. И не нашли их. quoted1
Глупо, типичные для бескрайней России факты, искать по мотивам художественного фильма в г.Кировское Мурманской области, где снято было немного натуры... Им надо было руководствоваться русской литературной традицией: принять фильм за энциклопедию русской жизни и приступить к глубокому ее изучению, не ограничиваясь посещением Кировска.
А я не требую доверия. Действительно, у каждого свой опыт и основанные на нем суждения...Да и зрение разное. Например по традиции в своем глазу бревна не видно.
> Поскольку ты здесь сторона крайне субъективная и неудовлетворенная собственным положением. quoted1
С чего ты взял? Родившись при Сталине и пожив изрядно я на всех этапах взрослой жизни был человеком успешным и в перестройку не растерялся... Но я знаю про один общественный закон: никому не может быть хорошо, если рядом миллионам плохо и подобно Биллу Гейтсу нахожу, что будущее за социализмом. Поэтому мне не нравится, когда наблюдаю факты мешающие социализму внедряться в нашу жизнь.
> К тому же и у меня на Кольском полуострове брат живет. Бывал. quoted1
Замечательно! А я после службы уехал с Кольского, чему очень рад.