Ладно, на самом деле это все нихрена не смешно. Пусть каждый верит во что хочет. Я вообще не против любой религии. Однако, если Бог всесилен, то ему не нужно специальное место (церковь) для того, чтобы человек мог общаться с ним. Если Бог всемогущ, то он и так всегда с человеком, а остальное - способ халявить и зарабатывать. Вот такое мнение.
Давайте тест на религиозность замутим. Предложим платить , как положено, десятину от дохода на храмы. Все крещённые готовы? Сомневаюсь. А по Исакию, ну дали поиграть, пусть играют. Недолго религии жить осталось, даже учитывая что со школ в голову вбивать пытаются, ее протянет религия.
Агент Госдепа (Terra) писал(а) в ответ на сообщение:
> Однако, если Бог всесилен, то ему не нужно специальное место (церковь) для того, чтобы человек мог общаться с ним. quoted1
Специальное место нужно не Богу. Оно нужно ЧЕЛОВЕКУ. Место, где он мог бы сосредоточиться на молитве. Да и сама Церковь выполняет не столько роль посредника, а роль ХРАНИТЕЛЯ Веры, канона, традиции, знания. Убери Церковь, и религий будет столько, сколько людей. Перережутся на этой почве.
Заукр2016 (Заукр2016) писал(а) в ответ на сообщение:
> Предложим платить , как положено, десятину от дохода на храмы. Все крещённые готовы? Сомневаюсь. quoted1
Дурацкое предложение. Зачем и за что платить? Солить они их будут? Если обоснуешь, можно и заплатить. А чо тогда не пятидесятину? А давай всем атеистам предложим платить двадцатину на антирелигиозную пропаганду? Сразу все верующими станут.
> > Заукр2016 (Заукр2016) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Предложим платить , как положено, десятину от дохода на храмы. Все крещённые готовы? Сомневаюсь. quoted2
> > Дурацкое предложение. Зачем и за что платить? Солить они их будут? Если обоснуешь, можно и заплатить.
> А чо тогда не пятидесятину? А давай всем атеистам предложим платить двадцатину на антирелигиозную пропаганду? Сразу все верующими станут. > > Так то мормоны платят десятину.... quoted1
Насчёт дурацкости и что делать это к церкви. Ты не в курс что такое церковная десятина? Почитай и многое прояснится. Опять вижу отмороженность верующих, что не по ним то всё дурь и ересь, наезд на их права. Церковь отделена от государства, потому надо отделить везде. Нарисовать границы церквей и только в этих границах о религии можно говорить, в других местах за это штрафовать и закон о защите прав верующих дополнить о защите прав не верующих! Ведь речь о свободе слова и веры. Я, как атеист, верую в отсутствие бога и свободен выражать своё мнение. Не обязан ходить в храмы атеистов и платить налоги на атеизм, как тут написано. Это право от рождения у любого не состоящего. Кто в веру христианскую тот осознанно выбор сделал пусть и несёт свой крест и моральный и материальный. Кстати,возмущение от требования уплаты и показывают истинность веры и отношение к РПЦ. Оказывается в 1917 в русской армии отменили обязательность посещения молебнов и 70 процентов солдат перестали на них ходить, Это очень точно показывает отношение к церкви, пока навязывают изображают веру, сняли обязаловку и без веры нормально живётся.
Заукр2016 (Заукр2016) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты не в курс что такое церковная десятина? Почитай и многое прояснится. quoted1
Ну давай вместе прочитаем..
Десятина в смысле налога существовала и в России. Первоначально десятина вводилась в отдельных княжествах, где представляла собою налог только с княжеских доходов (а не всего населения, как на Западе, и поэтому была многократно меньшей). Позднее десятинами стали называть округа, на которые делилась епархия (ныне они называются благочиниями). Чиновники, назначавшиеся архиереями для начальствования в таких округах, назывались десятильниками. В их обязанности входил, в том числе, сбор дани с приходов и монастырей в пользу архиерейского дома. . (с) Википедия http://encyclopaedia.bid/википедия/Церковная_де...
То есть, русская церковная десятина это 1/10 с уже собранных пожертвований в пользу архиерея. А не обязательные отчисления 1/10 с дохода прихожан, как у мормонов.
> Опять вижу отмороженность верующих, что не по ним то всё дурь и ересь quoted1
А при чем здесь "не по ним"? Ты слышал звон, да не знаешь где он. Вот и ложанулся.. Или дальше упираться будешь за повальную десятину?
> Церковь отделена от государства, потому надо отделить везде. Нарисовать границы церквей и только в этих границах о религии можно говорить, quoted1
Границы церквей, церковных приходов, и мест расселения православных, полностью совпадают с государственной границей Российской федерации. Не хочешь слушать, вали за эти границы.
> Ведь речь о свободе слова и веры. Я, как атеист, верую в отсутствие бога и свободен выражать своё мнение. Не обязан ходить в храмы атеистов и платить налоги на атеизм, как тут написано. quoted1
Так так тебя никто и не заставляет? Или силой волокут, и деньги отбирают?
> Кто в веру христианскую тот осознанно выбор сделал пусть и несёт свой крест и моральный и материальный. quoted1
А мы и несем. Но при этом еще и государство содержим. Налоги православных - основная часть бюджета. РПЦ - крупнейшая по численности общественная организация. Ничем не хуже любой из партий. И как любая партия имеет право и на дотации государства, пропорционально численности, и на представительство в органах власти. А то почему то 1% навальняшек претендует на власть, а 75% должны быть от неё отделены. А ху-ху не хо-хо?
> Кстати,возмущение от требования уплаты и показывают истинность веры и отношение к РПЦ. quoted1
Так ты объясни, кому, почему и за что должны платить? мож и соглашусь. Потому что тебе так придумалось?
> Оказывается в 1917 в русской армии отменили обязательность псещения молебнов и 70 процентов солдат перестали на них ходить, quoted1
Брехня. Мифы и пропаганда от JD-коммисаров. Ну даже если принять эту цифру, ВСЯ армия, не только солдат, в 1917-м в России насчитывала всего 7 млн. При 180 млн населения. Процент одураченных "г'еволюционег'ами" осилишь посчитать?
> > Заукр2016 (Заукр2016) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ты не в курс что такое церковная десятина? Почитай и многое прояснится. quoted2
>Ну давай вместе прочитаем.. > > Десятина в смысле налога существовала и в России. Первоначально десятина вводилась в отдельных княжествах, где представляла собою налог только с княжеских доходов (а не всего населения, как на Западе, и поэтому была многократно меньшей). Позднее десятинами стали называть округа, на которые делилась епархия (ныне они называются благочиниями). Чиновники, назначавшиеся архиереями для начальствования в таких округах, назывались десятильниками. В их обязанности входил, в том числе, сбор дани с приходов и монастырей в пользу архиерейского дома. . (с) Википедия > http://encyclopaedia.bid/википедия/Церковная_де... > > То есть, русская церковная десятина это 1/10 с уже собранных пожертвований в пользу архиерея. А не обязательные отчисления 1/10 с дохода прихожан, как у мормонов.
>> Опять вижу отмороженность верующих, что не по ним то всё дурь и ересь quoted2
>А при чем здесь "не по ним"? Ты слышал звон, да не знаешь где он.
> Вот и ложанулся.. Или дальше упираться будешь за повальную десятину?
>> Церковь отделена от государства, потому надо отделить везде. Нарисовать границы церквей и только в этих границах о религии можно говорить, quoted2
> > Границы церквей, церковных приходов, и мест расселения православных, полностью совпадают с государственной границей Российской федерации. Не хочешь слушать, вали за эти границы.
>> Ведь речь о свободе слова и веры. Я, как атеист, верую в отсутствие бога и свободен выражать своё мнение. Не обязан ходить в храмы атеистов и платить налоги на атеизм, как тут написано. quoted2
>Так так тебя никто и не заставляет? Или силой волокут, и деньги отбирают?
>> Кто в веру христианскую тот осознанно выбор сделал пусть и несёт свой крест и моральный и материальный. quoted2
>А мы и несем. Но при этом еще и государство содержим. Налоги православных - основная часть бюджета. РПЦ - крупнейшая по численности общественная организация. Ничем не хуже любой из партий. И как любая партия имеет право и на дотации государства, пропорционально численности, и на представительство в органах власти. А то почему то 1% навальняшек претендует на власть, а 75% должны быть от неё отделены. А ху-ху не хо-хо?
>> Кстати,возмущение от требования уплаты и показывают истинность веры и отношение к РПЦ. quoted2
>Так ты объясни, кому, почему и за что должны платить? мож и соглашусь. Потому что тебе так придумалось?
>> Оказывается в 1917 в русской армии отменили обязательность псещения молебнов и 70 процентов солдат перестали на них ходить, quoted2
>Брехня. Мифы и пропаганда от JD-коммисаров. > Ну даже если принять эту цифру, ВСЯ армия, не только солдат, в 1917-м в России насчитывала всего 7 млн. При 180 млн населения. Процент одураченных "г'еволюционег'ами" осилишь посчитать? quoted1
Убогий приём вырвать абзац из текста, то что в вике выше о обязательности ты опустил. Однако главное не в вики , а в новом завете. Там это и оговорено. Так что ложанулся, не по адресу,рассматривать дальнейшее после такого ляпа с твоей стороны не хочу, лень. Кстати, не из вики, а из первоисточника-ветхого завета И всякая десятина на земле из семян земли и из плодов дерева принадлежит Господу: это святыня Господня; если же кто захочет выкупить десятину свою, то пусть приложит к цене ее пятую долю. И всякую десятину из крупного и мелкого скота, из всего, что проходит под жезлом десятое, должно посвящать Господу; не должно разбирать, хорошее ли то, или худое, и не должно заменять его; если же кто заменит его, то и само оно и замен его будет святынею и не может быть выкуплено». Данный отрывок свидетельствует о том, что десятина от земли включает в себя: – десятую часть от плода земли, – десятую часть от плода деревьев и – десятую часть от плода скота. Надо знать свои обязательства. Ну и по границам церкви, они только возле зданий, а дальше нет их земли это твои фантазии и валить из страны изволь сам. Ты не вправе решать как поступать другим. Хотя по твоим повадкам ты свидомы, но без укрофлага.
> Брехня. Мифы и пропаганда от JD-коммисаров. > Ну даже если принять эту цифру, ВСЯ армия, не только солдат, в 1917-м в России насчитывала всего 7 млн. При 180 млн населения. Процент одураченных "г'еволюционег'ами" осилишь посчитать? quoted1
№ 68. Протокол № 78 соединенного заседания батальонного и ротных комитетов запасного батальона гвардии Измайловского полка 17 мая 1917 года. http://www.fedy-diary.ru/html/112010/19112010-0... в каком месяце была соцреволюция? так что не читай себя всезнайкой.