PavelZX (Great_Dreamer) писал(а) в ответ на сообщение:
> Мои родственники не ведутся на дешёвое пойло. quoted1
А полостраны ведётся,и будет его жрать потому как на акцизную бормотень с магаза,просто бабла не хватает,царь с боярами дают заработать тока приближённым в их компаниях..Гпазпром,Роснефть,ВТБ,СБ и т.д..Там люди да реально могут себе позволить,а вся остальная страна,делает минет... Но где то процентов 70%,те кто голосовал за царя и ГД,это бюджетнеики и члены их семей,то есть 30% от списочного состава избирателей РФ,остальные давно забили на это шапито!!
> Обстоятельство одно,обострённое чувство справедливости у русского народа..Что и стало основным фактором революции 100 летней давности.Верхи срали на головы низов,вот и получили,то чего не ожидали quoted1
Вот именно, обстоятельсьво вроде одно, а братья воевали друг против друга. Не, тогда один брат мог оказаться в армии белых именно по случаю отбывания "воинской повинности" ещё в царской армии, а другой попал под каток агитации большевиков будучи на гражданке. Не одни же офицеры воевали за белых! Интересней подобные случаи среди офицеров. Наверняка были братья из офицерских семей по разные стороны баррикад.. но и тут тоже обстоятельства, а не "здравое размышление" и идейные позывы, имхо. Генералы, перешедшие на сторону красных - дело другое: это умные люди, а умные всегда могут просчитать, где им будет выгодней, где они выживут.
PavelZX (Great_Dreamer) писал(а) в ответ на сообщение:
> > roooot (32129) писал(а) в ответ на сообщение:
>> почему одни стали сепаратистами и вообще признают существование никогда не существовавшего государства украина, а другие остались порядочными людьми. почему одни стали демократами и поддерживают путина а другие остались плутократами не наевшись семибанкирщины в 90-е? quoted2
> > Может и лозунг "Крым наш!" звучит вызывающе, политкоретнее надо быть, но факт референдума и травли ультраправых с другой стороны не прикрыть ни какой ложью. В России многое идёт не так как хотелось бы, но лучше быть гордым и голодным, чем пришибленным и сытым. quoted1
А как разглядели, что прапорщик ВСУ, находящийся на наблюдательной вышке и застреленный "вежливыми людьми" до "референдума" был ультраправым?
> > наивный олбанец (190y60) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А давайте те ка вспомним, что еще в начале 90х сербы на Россию делали "фи!" и брезгливые физиономии. Было, было. И очень хотели дружить с Америкой. Тем более это была еще югославия, слывшая в соцлагере фрондой. Имевшая куда более тесные связи с западом. Увы, не срослось. Возможно, что это было лишь желание элиты - судить не могу. >> Так вот, когда стало окончательно ясно, что у Америки другие планы, русские вновь стали братушками. Ладно, как говорится кто старое помянет- тому глаз вон. Но кто забудет - тому оба. >> Кстати, в свое время сербам предлагали купить немного С300. Отказались. А потом наверное ллкти кусали. Никаких бомбежек тогда бы не было. quoted2
>Что-то вы ошиблись лет на 50. Югославия "фи" сделала Сталину при Броз Тито. Тоже был не серб, но сербов уважал. > В начале 1980-х годов, после Тито, Югославия начала расползаться. Тем более, там была иная политическая система.
> В конце 1980-х годов СССР и Югославия уже шли по пути реформ и вначале 1990-х может они "фи" и высказывали, но не сотрудничеству, а вообще - соц лагерю. Тогда это делали даже братья-монголы. А обижаться на сербов, что они с американцами пошли сотрудничать, а Россия не бежала к американцам? По-моему, сбивали всех с ног, хотели первыми дяде Сэму понравится. > > А с Албанией вообще забавно было. Еще в 1990 году они помпезно отмечали ДР Сталина, когда как в СССР о него ноги вытирали все, кому не лень. quoted1
По пунктам. Тито был хорват. И пренебрежительное отношение, не к Сталину (ну какой Сталин в перестройку) к России от милошевича я помню. Может конечно СМИ постаралась - судить не берусь.
> Скорпион (Дракон) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Власти опираются на мнение большинства граждан, quoted3
>> Власти формируют мнение инертного большинства, а уж потом пытаются на него опереться. quoted2
>Ну естесно, у граждан же мнения нет, только у тебя)) > На самом деле синэргия происходит. Максимальный уровень поддержки наблюдается, когда власти и граждане идут навстречу друг другу. Самый яркий пример-это Крым. quoted1
Точно также рассуждали "истинные патриоты", когда шло массовое убийство "врагов народа". Точно также рассуждали. когда шельмовали Солженицина и Новодворскую.
Ещё интересный вопрос с армией Власова. Там же и сержанты и офицеры были.. может, его армию формировали немцы, разогнав всю воинскую часть.. и сколько однополчан пошли за ним?
> Вот именно, обстоятельсьво вроде одно, а братья воевали друг против друга. Не, тогда один брат мог оказаться в армии белых именно по случаю отбывания "воинской повинности" ещё в царской армии, а другой попал под каток агитации большевиков будучи на гражданке. Не одни же офицеры воевали за белых! quoted1
Я так на всякий случай с западного фронта,как и из частей в самой метрополии,бежали все,и офицеры и рядовые,остались только те кто был за веру,отечество и царя(белые).То есть не кто насильно не удерживал,каждый сам выбирал свой цвет,исходя из убеждений.
> Генералы, перешедшие на сторону красных - дело другое: это умные люди, а умные всегда могут просчитать, где им будет выгодней, где они выживут. quoted1
Выжили единицы,из тысяч бывших царских офицеров,и сама российская армия до 17 года была предана анафеме и забытью.
> Ещё интересный вопрос с армией Власова. Там же и сержанты и офицеры были.. может, его армию формировали немцы, разогнав всю воинскую часть.. и сколько однополчан пошли за ним? quoted1
Люди просто хотели выжить,тем более что на восточном фронте РОА не воевала..И не думаю что их за это нужно упрекать
> > kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот именно, обстоятельсьво вроде одно, а братья воевали друг против друга. Не, тогда один брат мог оказаться в армии белых именно по случаю отбывания "воинской повинности" ещё в царской армии, а другой попал под каток агитации большевиков будучи на гражданке. Не одни же офицеры воевали за белых! quoted2
> > Я так на всякий случай с западного фронта,как и из частей в самой метрополии,бежали все,и офицеры и рядовые,остались только те кто был за веру,отечество и царя(белые).То есть не кто насильно не удерживал,каждый сам выбирал свой цвет,исходя из убеждений.
> > kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Генералы, перешедшие на сторону красных - дело другое: это умные люди, а умные всегда могут просчитать, где им будет выгодней, где они выживут. quoted2
> > Выжили единицы,из тысяч бывших царских офицеров,и сама российская армия до 17 года была предана анафеме и забытью. quoted1
А Деникин пошёл с немцами воевать против СССР? Ась? Краснов пошёл. За что и был повешен. Всех предателей России ждёт такая же участь. Помните о судьбе Краснова и Власова!
> > kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ещё интересный вопрос с армией Власова. Там же и сержанты и офицеры были.. может, его армию формировали немцы, разогнав всю воинскую часть.. и сколько однополчан пошли за ним? quoted2
> > Люди просто хотели выжить,тем более что на восточном фронте РОА не воевала..И не думаю что их за это нужно упрекать quoted1
Ну, это сейчас модно. Понять и простить. ))
Только вот перед теми, кто шёл до конца, как-то не совсем комильфо. Перед моим дедом, например.. он тоже просто жить хотел.
Действия против советских войск «Боевое крещение» Русской освободительной армии состоялось 9 февраля 1945 года. Ударная группа полковника И. К. Сахарова в составе трех взводов, сформированная из добровольцев батальона охраны, учебного лагеря Дабендорф и юнкерской роты, совместно с немецкими войсками принимала участие в боях с 230-й стрелковой дивизией РККА, которая заняла оборону в районе Одера около населенных пунктов Нойлевин, Карлсбизе и Керстенбрух. В результате боя командование 9-й армии смогло вечером 9 февраля доложить группе армий о занятии Нойлевина, южной части Карлсбизе и Керстенбруха после «ожесточенных штурмовых боев с врагом, который стойко и упорно держался в сильно укрепленных зданиях». Действия РОА были высоко оценены немецким командованием. 7 марта 1945 г. рейхсминистр Йозеф Геббельс в своем дневнике отметил «выдающиеся достижения отрядов генерала Власова»[14]. Успех под Вриценом заставил снова обратиться к мысли об использовании боевой мощи РОА для укрепления Восточного фронта, на котором положение было особенно угрожающим. 9 февраля 1945 года Гиммлер сообщал Гитлеру: "В настоящее время я буду больше применять эти русские подразделения". С этой целью в группу армий «Висла» были переброшены из Мюнзингена 10-й и 11-й истребительно-противотанковые дивизионы из состава 1-й дивизии РОА[15].
> Только вот перед теми, кто шёл до конца, как-то не совсем комильфо. Перед моим дедом, например.. он тоже просто жить хотел. quoted1
Вот в этом и ваша проблема,кремлеботов-"патриотов&quo t;, вы всячески цепляетесь за подвиги и жертвы,которые не вами сделанны.Присваивая славу и жертвенность предков,вы типа сами такие же..? Непокобелимые "борцы" с мировым "злом" которое сами себе придумали,что бы оправдать эту азиатскую ненависть ко всему живому.Вы не в состоянии,понять человека с его слабостями,хотя если прижать любого из вас,то гавно начнёт лезть из всех щелей,"херои" диванные