нет. В 1 отделе был полковник. Капитан руководил семью бабами. У нас даже замполит был.
> Княжеские дети издревле с 9-10-ти лет ходили в походы с дружиной. Дворянские дети после петровских преобразований от рождения приписывались к гвардейским полкам и по исполении 15 лет, поступали на службу, где муштра являлась составной частью. quoted1
Суворов. Александр Васильевич (род. 1730-й год.) В 1742 году был зачислен мушкетёром в Семёновский лейб-гвардии полк, в 1748 году (18 лет) начал действительную военную службу в звании капрала. Через год - подпрапорщик, еще через год - сержант. В 1752 командирован с депешами в Вену и Берлин. В 1754 году получил первый чин поручика и был назначен в Ингерманландский пехотный полк.
Да и не было для дворянских детей такой муштры, как для рядового состава.
> Видеть и служить - большая разница. А то я не видел детей кадровых офицеров... quoted1
Московских? Разница была лишь в отсутствии погон.
> Недосмотр непосредственных командиров не является виной рядового состава. quoted1
Но и виной модельера или министра тоже не является.
> Путейцы являлись также элитой, причисляемой к чинам, а не к чиновникам. quoted1
Чиновник в чине тайного советника был ого-го какой элитой. В чине высокопревосходительства.
> В том-то и дело, что после кубиков и ромбов, понадобилось восстановление связи с давней традицией, но в новых условиях. quoted1
Зачем понадобилось? Мы ж наш, мы ж новый мир построим... Какие нафиг традиции?
> Шойгу не был военным, но сумел разобраться с базовыми армейскими принципами. quoted1
Я бы не спешил его идеализировать. В бытность в МЧС Шойгу создал такую структуру мздоимства в пожарной инспекции, что сердюкову и не снилось. Даже учебники , по которым учатся современные МЧСники "написаны" Шойгу и его дочкой . И покупаются в обязательном порядке. Как ты понимаешь. А нормативы написаны так, что дают возможность инспектору САМОМУ выбирать трактовку. Со всеми вытекающими. Правда и сделал не мало для МЧС. У каждой медали есть обратная сторона. Мебель Сердюкова, которой снабжались российские казармы была весьма неплохого качества. Сделана на совесть. Да и в цене не задрана. Я не защищаю его. Накосячил он тоже достаточно много.
>> Княжеские дети издревле с 9-10-ти лет ходили в походы с дружиной. Дворянские дети после петровских преобразований от рождения приписывались к гвардейским полкам и по исполении 15 лет, поступали на службу, где муштра являлась составной частью. >
> Суворов. Александр Васильевич (род. 1730-й год.) > В 1742 году был зачислен мушкетёром в Семёновский лейб-гвардии полк, в 1748 году (18 лет) начал действительную военную службу в звании капрала. Через год - подпрапорщик, еще через год - сержант. В 1752 командирован с депешами в Вену и Берлин. > В 1754 году получил первый чин поручика и был назначен в Ингерманландский пехотный полк. quoted1
Слишком долго. У Виктора Гюго папаша будучи ремесленником в армии Наполеона дослужился до чина генерала за более короткое время. В этом смысле Александр Васильевич отдыхает, не в обиду будет сказано.
> Да и не было для дворянских детей такой муштры, как для рядового состава. quoted1
Ты у Павла I об этом не пробовал спросить?
>> Видеть и служить - большая разница. А то я не видел детей кадровых офицеров... > Московских? quoted1
> Чиновник в чине тайного советника был ого-го какой элитой.
> В чине высокопревосходительства.
>> В том-то и дело, что после кубиков и ромбов, понадобилось восстановление связи с давней традицией, но в новых условиях. quoted2
> > Зачем понадобилось? Мы ж наш, мы ж новый мир построим... > Какие нафиг традиции? quoted1
После гитлеровского нашествия сознание начало корректироваться. Даже взаимоотношение с РПЦ начало меняться у Сталина. Облет с чудотворной иконой вокруг Москвы во время осады уже о чем-то говорит.
>> Шойгу не был военным, но сумел разобраться с базовыми армейскими принципами. > Я бы не спешил его идеализировать. В бытность в МЧС Шойгу создал такую структуру мздоимства в пожарной инспекции, что сердюкову и не снилось. Даже учебники , по которым учатся современные МЧСники "написаны" Шойгу и его дочкой . quoted1
Идеальных вообще нет, нужны эффективные. При Петре еще как воровали, но ему приходилось закрывать глаза в интересах общего дела. Сердюкову не могло такое сниться, так как эффективности от него почти ноль, а книги писать ему противопоказано.
> И покупаются в обязательном порядке. Как ты понимаешь. А нормативы написаны так, что дают возможность инспектору САМОМУ выбирать трактовку. quoted1
Вузовский преподаватель вменяет студентам покупать свои книги в обязательном порядке, ибо уверен, что это пойдет на пользу ему и студентам. Не вижу ничего экстраодрдинарного в случае с Шойгу.
> Со всеми вытекающими. Правда и сделал не мало для МЧС. > У каждой медали есть обратная сторона. quoted1
Так он уже сделал немало для ВС. Или еще рано подводить итоги?
> Мебель Сердюкова, которой снабжались российские казармы была весьма неплохого качества. Сделана на совесть. Да и в цене не задрана. quoted1
Хоть в какой-то области он должен был разбираться, иначе нафига он вообще был нужен.
> Я не защищаю его. Накосячил он тоже достаточно много. quoted1
Накосячил много, ответил недостаточно. Безнаказанность порождает последующую безнаказанность. У нас вообще слишком много безнаказанности, не только в Армии.
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
> А нафига 7 полковников, если лейтенанты батальонами командовали? quoted1
Ты о чем? Полковник командует полком, если чо..
> Слишком долго. У Виктора Гюго папаша будучи ремесленником в армии Наполеона дослужился до чина генерала за более короткое время. В этом смысле Александр Васильевич отдыхает, quoted1
Ну так мы не о Наполеоновском училище, а о Суворовском.
> Ты у Павла I об этом не пробовал спросить? quoted1
А ты не пробовал спросить сколько лет Павел I царствовал. Да и при нем на плацу маршировали солдаты из народа , а не дворянские дети.
> После гитлеровского нашествия сознание начало корректироваться. Даже взаимоотношение с РПЦ начало меняться у Сталина. Облет с чудотворной иконой вокруг Москвы во время осады уже о чем-то говорит. quoted1
Так может пора и еще раз сознание скорректировать? и не гонять детей на парады? Облет с иконой - это уже истерика была у вождя. И неимоверно жидкий стул...
> Идеальных вообще нет, нужны эффективные. quoted1
Сердюков был вполне эффективен. Не без тараканов, но всяк лучше Грачева-забулдыги.
> Не вижу ничего экстраодрдинарного в случае с Шойгу. quoted1
То есть, использование служебного положения не считается? К тому же мы понимаем. что и книги то писал не он сам.
> Так он уже сделал немало для ВС. Или еще рано подводить итоги? quoted1
Пока что не больше Сердюкова. Надеюсь что сделает больше.
> Хоть в какой-то области он должен был разбираться, иначе нафига quoted1
он вообще был нужен. То есть, тоже можно.? Как шойгу с книгами?
И ответил вполне достаточно. То, что с позором вылетел из истории России страшней чем 2-3 года условно. или даже год отсидки. Понимаем же, что не в общей камере сидел бы.
> > Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А нафига 7 полковников, если лейтенанты батальонами командовали? quoted2
>Ты о чем? Полковник командует полком, если чо.. quoted1
По логике да. Я о войне, где по всякому бывает.
>> Слишком долго. У Виктора Гюго папаша будучи ремесленником в армии Наполеона дослужился до чина генерала за более короткое время. В этом смысле Александр Васильевич отдыхает, > > Ну так мы не о Наполеоновском училище, а о Суворовском. quoted1
Ну ты же о Суворове писал, а не об училище его имени.
>> Ты у Павла I об этом не пробовал спросить? > А ты не пробовал спросить сколько лет Павел I царствовал. > Да и при нем на плацу маршировали солдаты из народа , а не дворянские дети. quoted1
В те времена парады случались чуть ли не каждый день. А какие парады без командного состава, тебе такое в голову не приходило?
>> После гитлеровского нашествия сознание начало корректироваться. Даже взаимоотношение с РПЦ начало меняться у Сталина. Облет с чудотворной иконой вокруг Москвы во время осады уже о чем-то говорит. > > Так может пора и еще раз сознание скорректировать? и не гонять детей на парады? quoted1
С чего ты взял, что там дети учатся? Суворовец или кадет уже не дети. Дети в детских садах и школах учатся.
> Облет с иконой - это уже истерика была у вождя. И неимоверно жидкий стул... quoted1
Ты лично проверял или ситуацию на себя примерил?
>> Идеальных вообще нет, нужны эффективные. > Сердюков был вполне эффективен. Не без тараканов, но всяк лучше Грачева-забулдыги. quoted1
У Сердюкова тоже было вечно мятое лицо. И его друг Дима тоже не всегда был свеж.
>> Не вижу ничего экстраодрдинарного в случае с Шойгу. > То есть, использование служебного положения не считается? К тому же мы понимаем. что и книги то писал не он сам. quoted1
Шойгу своякам за чужой счет дорогу на дачу не проводил. Шойгу имел привычку неожиданно появляться в пожарных частях и обнаруживать там автомойки для гражданских машин.
>> Так он уже сделал немало для ВС. Или еще рано подводить итоги? > Пока что не больше Сердюкова. Надеюсь что сделает больше. quoted1
Больше, это когда скажет, что автомат Калашникова говно и закупит Мистрали?
>> Хоть в какой-то области он должен был разбираться, иначе нафига > он вообще был нужен. > То есть, тоже можно.? Как шойгу с книгами? quoted1
Книги сейчас пишет любой желающий и даже их издаёт. Можешь за бабло издать свою, никто не мешает.
>> Накосячил много, ответил недостаточно. > И ответил вполне достаточно. То, что с позором вылетел из истории России страшней чем 2-3 года условно. или даже год отсидки. quoted1
Откуда позор, если "больше" Шойгу сделал? Ему еще предприятиями руководить доверяют и заниматься там кадровой политикой. А кадры у него были известно какие.
> Понимаем же, что не в общей камере сидел бы. quoted1
Самое главное, что он не офицер, такой не застрелится, ибо чести нема.
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
> По логике да. Я о войне, где по всякому бывает. quoted1
А я об "офицерах", которые не служат Родине, а жопу греют в теплом блатном кресле.
> Ну ты же о Суворове писал, а не об училище его имени. quoted1
Так потому и о Суворове, что училище его имени. И потому что ты писал про 15 лет. А оказалось - с 18-ти.
> В те времена парады случались чуть ли не каждый день. А какие парады без командного состава, тебе такое в голову не приходило? quoted1
офицер шел сбоку и впереди, не в общем строю. Его шаг незаметен был на фоне строя колонны. Никто не обращал внимания. А вот одна нога выше в шеренге сильно заметна. А то и вовсе офицер стоял , пока рота марширует по плацу. Или вовсе верхом. Про муштру дворянских детей история умалчивает. Разве что в карауле стояли по стойке. Но это проще.
>> С чего ты взял, что там дети учатся? Суворовец или кадет уже не дети. Дети в детских садах и школах учатся. quoted1
11 лет это еще ребенок. И в этом возрасте, даже в военном училище, он должен заниматься не механическим маршированием, а развитием мозгов. Иначе получим тупых солдафонов а не грамотных и умных офицеров.
> Ты лично проверял или ситуацию на себя примерил? quoted1
На фоне атеистической истерии ДО и ПОСЛЕ другой вариант объяснения облета как то не приходит на ум. Мож у тебя есть объяснение?
> У Сердюкова тоже было вечно мятое лицо. И его друг Дима тоже не всегда был свеж. quoted1
Нам то чо? Это должно было только Васильеву да дочь Зубкова волновать..
> Шойгу своякам за чужой счет дорогу на дачу не проводил. quoted1
Мож просто не узнали?
> Больше, это когда скажет, что автомат Калашникова говно и закупит Мистрали? quoted1
С мистралями хорошо получилось. )) В конечном счете и бабло вернули, и вертолеты Египту впарили, и самое главное, из за чего весь сыр-бор был - чертежи Мистраля в "руках подержали". Одно это все окупило. У нас технологий производства кораблей такого тоннажа не было. А разработка с нуля вылилась бы даже не в десяток лет. Думаю, и тут Сердюков не при чем.
> Книги сейчас пишет любой желающий и даже их издаёт. Можешь за бабло издать свою, никто не мешает. quoted1
Могу. Только покупать никто не будет в обязательном порядке, и гонорар не заплатят за ежегодные издания.
> Откуда позор, если "больше" Шойгу сделал? quoted1
Ды вот, такой мелочью перечеркнул всю карьеру. Глупо.
> Ему еще предприятиями руководить доверяют и заниматься там кадровой политикой. А кадры у него были известно какие. quoted1
Те кто доверяют, видимо знают его лучше нас с тобой. М?
> Самое главное, что он не офицер, такой не застрелится, ибо чести нема. quoted1
отут - +100. Впрочем, у нас 99% офицеров сегодня не застрелится. Традиция утрачена и восстанавливать никто не хочет, как кортики. Никто не пишет петиции и пример не подает.
> > Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> По логике да. Я о войне, где по всякому бывает. quoted2
> > А я об "офицерах", которые не служат Родине, а жопу греют в теплом блатном кресле. quoted1
А как определить, греет он жопу или в кресле сидит? Может по делам?
>> Ну ты же о Суворове писал, а не об училище его имени. > Так потому и о Суворове, что училище его имени. И потому что ты писал про 15 лет. А оказалось - с 18-ти. quoted1
Гринев у Пушкина в 17 лет поступает на военную службу. Обошел Гринев кое-кого из великих? Повторяю еще раз, дворянские дети от рождения приписывались к конкретным полкам, куда поступали служить с 15 лет. Кто раньше, а кто позже. Грибоедов в 15 лет участвовал в войне 1812 года и дошел до Польши.
>> В те времена парады случались чуть ли не каждый день. А какие парады без командного состава, тебе такое в голову не приходило? > > офицер шел сбоку и впереди, не в общем строю. Его шаг незаметен был на фоне строя колонны. Никто не обращал внимания. quoted1
Офицер ведет строй и на него очень даже обращали внимание, особенно дамы.
> А вот одна нога выше в шеренге сильно заметна. А то и вовсе офицер стоял, пока рота марширует по плацу. Или вовсе верхом. quoted1
То есть, рота идет без управления, а пеший или конный офицер наблюдает?
> Про муштру дворянских детей история умалчивает. quoted1
Дворянское воспитание само по себе являлось муштрой.
>>> С чего ты взял, что там дети учатся? Суворовец или кадет уже не дети. Дети в детских садах и школах учатся. > > 11 лет это еще ребенок. quoted1
По возрасту ребенок, по статусу уже нет.
> И в этом возрасте, даже в военном училище, он должен заниматься не механическим маршированием, а развитием мозгов. quoted1
Я поначалу тоже так думал, потом понял, что это даёт в плане становления военного. Строевая подготовка является тем, что в первую очередь отличает военного от гражданского. А развитием мозгов занимаются все.
> Иначе получим тупых солдафонов а не грамотных и умных офицеров. quoted1
В принципе, кому что нравится. Я встречал фанатов строевой, но лично в фанатизм не впадал.
>> Ты лично проверял или ситуацию на себя примерил? > На фоне атеистической истерии ДО и ПОСЛЕ другой вариант объяснения облета как то не приходит на ум. Мож у тебя есть объяснение? quoted1
Была жуткая метель — в нескольких метрах ничего не видно. Возник резонный вопрос: «Нельзя ли перенести полет?». Но Сталин сказал, что погода очень хорошая, а станет еще лучше. И произнес необычную загадочную фразу: «Варлаам Хутынский, как уже устраивал, так еще устроит».
Истинные мотивы бывшего семинариста Сталина нам неведомы, но объяснимы.
> С мистралями хорошо получилось. )) В конечном счете и бабло вернули, и вертолеты Египту впарили, и самое главное, из за чего весь сыр-бор был - чертежи Мистраля в "руках подержали". quoted1
Еще скажи, что Сердюков предвидел наперед Крымнаш.
Всего лишь удачное стечение обстоятельств, но не тонкий рассчет.
> У нас технологий производства кораблей такого тоннажа не было. А разработка с нуля вылилась бы даже не в десяток лет. Думаю, и тут Сердюков не при чем. quoted1
При Сердюкове у нас ничего такого не было а при Шойгу появилось.
>> Книги сейчас пишет любой желающий и даже их издаёт. Можешь за бабло издать свою, никто не мешает. > Могу. Только покупать никто не будет в обязательном порядке, и гонорар не заплатят за ежегодные издания. quoted1
>> Самое главное, что он не офицер, такой не застрелится, ибо чести нема. > отут - +100.
> Впрочем, у нас 99% офицеров сегодня не застрелится. > Традиция утрачена и восстанавливать никто не хочет, как кортики. > Никто не пишет петиции и пример не подает. quoted1
Может потому, что сейчас нет службы, а так... обычная работа?
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
> А как определить, греет он жопу или в кресле сидит? Может по делам? quoted1
Служба в армии подразумевает отсутствие кресла. Разве что табурет в канцелярии. Не больше часа в день.
> Грибоедов в 15 лет участвовал в войне 1812 года и дошел до Польши. quoted1
В 1812-м Грибоедову было 17 лет. Он с 1795-го) И его не записывали в полки. В 1803 году его отдали в Московский университетский благородный пансион; через три года Грибоедов поступил на словесное отделение Московского университета. В 1808 году (в возрасте 13 лет) окончил словесное отделение университета со степенью кандидата словесных наук, но не оставил учёбу, а поступил на нравственно-политическое отделение, а потом на физико-математическое отделение. 26 июля 1812 г. Грибоедов зачислился корнетом в московский гусарский полк графа П. И. Салтыкова. Однако, полк не попал в действующую армию; всю осень и декабрь 1812 г. он простоял в Казанской губернии; в декабре граф Салтыков умер, и московский полк был присоединен к иркутскому гусарскому полку в со став кавалерийских резервов под командой генерала Кологривова. Некоторое время в 1813 г. Грибоедов жил в отпуске во Владимире, потом явился на службу и попал в адъютанты к самому Кологривову. В этом звании он принимал участие в комплектовании резервов в Белоруссии. Не побывав ни в одном сражении и наскучив службой в провинции, Грибоедов подал 20 декабря 1815 года прошение об отставке. Вот тебе и муштра. Давай другого)) Литературных героев не предлагать
> Офицер ведет строй и на него очень даже обращали внимание, особенно дамы. quoted1
Дамам пофиг как он носок тянет. Они на гульфик смотрят..
> То есть, рота идет без управления, а пеший или конный офицер наблюдает? quoted1
Унтер-офицеры для этого есть.
> Дворянское воспитание само по себе являлось муштрой. quoted1
Да ладно.. страшней барщины и солдатчины... Тебя жестоко обманули...
> Строевая подготовка является тем, что в первую очередь отличает военного от гражданского. quoted1
Строевая подготовка формирует дисциплинированность и способность работать в команде. Но в 11 лет с этим можно повременить. Парадный шаг здесь пока лишний. Право участвовать в параде нужно заслужить.
> В принципе, кому что нравится. Я встречал фанатов строевой, quoted1
И как тебе их умственные способности
> И произнес необычную загадочную фразу: «Варлаам Хутынский, как уже устраивал, так еще устроит». quoted1
Бывает, люди заговариваются. это к психиатру.
> Истинные мотивы бывшего семинариста Сталина нам неведомы, но объяснимы. quoted1
Пока не вижу объяснений.
> Еще скажи, что Сердюков предвидел наперед Крымнаш. quoted1
Я ж говорю,Сердюков тут (с Мистралями) не при чем. Как и Шойгу с Крымом. Для таких операций привлекают аналитиков. И не министерских. а президентских.
> > Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А как определить, греет он жопу или в кресле сидит? Может по делам? quoted2
>Служба в армии подразумевает отсутствие кресла. Разве что табурет в канцелярии. Не больше часа в день.
>> Грибоедов в 15 лет участвовал в войне 1812 года и дошел до Польши. quoted2
> > В 1812-м Грибоедову было 17 лет. Он с 1795-го) И его не записывали в полки. В 1803 году его отдали в Московский университетский благородный пансион; через три года Грибоедов поступил на словесное отделение Московского университета. В 1808 году (в возрасте 13 лет) окончил словесное отделение университета со степенью кандидата словесных наук, но не оставил учёбу, а поступил на нравственно-политическое отделение, а потом на физико-математическое отделение.
> 26 июля 1812 г. Грибоедов зачислился корнетом в московский гусарский полк графа П. И. Салтыкова. Однако, полк не попал в действующую армию; всю осень и декабрь 1812 г. он простоял в Казанской губернии; в декабре граф Салтыков умер, и московский полк был присоединен к иркутскому гусарскому полку в со став кавалерийских резервов под командой генерала Кологривова. Некоторое время в 1813 г. Грибоедов жил в отпуске во Владимире, потом явился на службу и попал в адъютанты к самому Кологривову. В этом звании он принимал участие в комплектовании резервов в Белоруссии. Не побывав ни в одном сражении и наскучив службой в провинции, Грибоедов подал 20 декабря 1815 года прошение об отставке. > Вот тебе и муштра. > Давай другого)) Литературных героев не предлагать quoted1
Да, Грибоедов попадал в период действия "Грамоты о вольности дворянской" 1785 года, но до этого дворян записывали в полки, причем не сразу офицерами, какое-то время они должны были пройти службу как рядовые или сержанты. Правило, заведенное еще при Петре. Грибоедов не подходил по здоровью на военную службу, тем не менее ею не гнушался. Дворянин обязан был служить по военной или гражданской линии, эту обязанность вдалбливали с детства. Кто не служил, тот был достоин презрения.
>> Офицер ведет строй и на него очень даже обращали внимание, особенно дамы. > Дамам пофиг как он носок тянет. Они на гульфик смотрят. quoted1
Полагаешь дамы не способны оценить зрелищность военного парада?
>> То есть, рота идет без управления, а пеший или конный офицер наблюдает? > Унтер-офицеры для этого есть. quoted1
Унтер или офицеры?
>> Дворянское воспитание само по себе являлось муштрой. > Да ладно.. страшней барщины и солдатчины... Тебя жестоко обманули... quoted1
Не страшней, но муштра. Так что сам не обманывайся.
>> Строевая подготовка является тем, что в первую очередь отличает военного от гражданского. > Строевая подготовка формирует дисциплинированность и способность работать в команде. quoted1
Удивительно, хоровое пение тоже, но там нет выправки военного.
> Но в 11 лет с этим можно повременить. Парадный шаг здесь пока лишний. Право участвовать в параде нужно заслужить. quoted1
Советским было не рано и такое право они заслужили. А российским суворовцам может лучше смотреть по телевизору. Однако сомневаюсь.
>> В принципе, кому что нравится. Я встречал фанатов строевой, > И как тебе их умственные способности quoted1
Не слишком высокие, но то ж фанаты.
>> И произнес необычную загадочную фразу: «Варлаам Хутынский, как уже устраивал, так еще устроит». > Бывает, люди заговариваются. это к психиатру. quoted1
Думаешь Варлаам Хутынский вымышленный персонаж и посему сразу к психиатру?
>> Истинные мотивы бывшего семинариста Сталина нам неведомы, но объяснимы. > Пока не вижу объяснений. quoted1
Сходи в семинарию, может поймёшь.
>> Ну, это уже твои проблемы. > Ну понятно. У семьи Шойгу таких проблем нет. quoted1
Тебе бы придумать танковый биатлон, затмил бы самого Шойгу.
>> Может потому, что сейчас нет службы, а так... обычная работа? > Я по работе много ездил по точкам. Есть и служба. > Есть и "ацкая" служба. Врагу не пожелаешь. И ничо, служат.. quoted1
Значит каждому своё, или надо чтобы всем одинаково?
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да, Грибоедов попадал в период действия "Грамоты о вольности дворянской" quoted1
, Ты сказал - Грибоедов в 15 лет участвовал в войне 1812 г Остальное я все знаю. Кого куда записывали и что они должны были. Речь о муштре солдат и муштре дворян. И по здоровью Грибоедов проходил. Эт у Суворова траблы были со здоровьем в детстве..
> Дворянин обязан был служить по военной или гражданской линии, эту обязанность вдалбливали с детства. quoted1
По гражданской тоже муштровали на плацу? ))
> Полагаешь дамы не способны оценить зрелищность военного парада? quoted1
Тонкостей не поймут. Болтающийся носок не заметят.
> Речь о муштре солдат и муштре дворян. И по здоровью Грибоедов проходил. Эт у Суворова траблы были со здоровьем в детстве.. quoted1
Нихрена ты не знаешь.
Московским главнокомандующим был тогда граф Иван Васильевич Гудович, человек достойный, но угрюмый. Будучи подслеповатым и одноглазым, он не выносил очков и, пользуясь своим высоким положением, даже в чужом доме, завидя посетителя в очках, посылал к нему слугу с наказом, что нечего здесь-де так пристально рассматривать и пусть-де очки снимет. Александр же без них становился совсем беспомощным, уже в шаге не различал лиц и боялся показаться неловким, налетая на стулья.
«Грибоедов» ЖЗЛ
>> Дворянин обязан был служить по военной или гражданской линии, эту обязанность вдалбливали с детства. > По гражданской тоже муштровали на плацу? ))
>> Полагаешь дамы не способны оценить зрелищность военного парада? quoted2
>Тонкостей не поймут. Болтающийся носок не заметят. quoted1
Участвовать в войне им тоже было рано, однако участвовали и доказали своё право. Отсюда и традиция. Ты в их возрасте только наблюдателем по гарнизонам мотался, поэтому трудно оценить.
>> Сходи в семинарию, может поймёшь. > Ты ж без семинарии понял. Расскажи. quoted1
Я понял, что вера прагматика Сталина в чудо имело место быть. А также я понял, что тебе, как усердно занимавшемуся строевым шагом, трудно понять, каким боком здесь Варлаам Хутынский.
Это ты про Украину что ли? Так вроде бы совсем не так.
>> Значит каждому своё, или надо чтобы всем одинаково? > Надо что бы по службе и честь. > А клеркам честь отдавать негоже. Даже если на них папаха. quoted1
Понимаете чем больше людей говорит о том что выбирать никого не надо, пусть всех назначают начальники, тем более они занимаются гражданской самокастрацией, еще понятно когда пропагандисты платные доносят эти мнения. но когда сами не хотят не в чем участвовать.. Так господа и до полного стада скатится можно, дружно блея и покорно идти куда ведут.. Вообще всё это конечно необычайно интересный феномен..
Фигня это. за неделю привык бы. Тем более очки тока при генерале нельзя было носить. Мои минус 6 не мешали мне заниматься "прикладными" видами спорта.
И чо, цимес парада только в его тонкостях? Спроси у Павла 1-го.
Так я спрашиваю, унтер-офицер он рядовой или где? ссылку открой. Из рядовых кто выслужился до сержанта или капрала, тот и занимался с рядовыми строевой. не барчук же 17-ти летний.
> Участвовать в войне им тоже было рано, однако участвовали и доказали своё право. quoted1
Кто воевал, тех нет давно. Право доказывать должно каждое поколение. А не дедовские медали на себя вешать.
> Я понял, что вера прагматика Сталина в чудо имело место быть. quoted1
С перепугу. Будь он прагматиком с верой, понимал бы, что все его преступления против церкви ему боком выльются.